淘客熙熙

主题:【讨论】英国教授论中美关系 -- indy

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家园 次贷危机败坏了美国金融市场信用,资金开始大量流向中国。

2006年底,美国各家金融公司出现预警,而中国股市活跃资金猛增,从2000点冲刺6000的历史大戏开启。

2007年8月,美国次贷危机爆发,中国上指本已经从4200掉头降到3800,此时却象打了兴奋剂样,再次向上冲锋,10月份升到历史最高的6000,虽然随后急剧下降,到2008年跌至1600,但市场活跃资金并没有减少。

可以说,次贷危机后,国际资本不再信任美国市场,而转向投资中国,而中国随后的发展也留住了大部分资金。

从外汇储备也可以看出,这里有每年外汇增长量,注意不是余额:

年度 国家外汇储备增量

2002 742.42

2003 1168.44

2004 2066.81

2005 2089.4

2006 2474.72

2007 4619.05

2008 4177.81

2009 4531.22

2010 4481.86

2011 3338.1

2007-2010这4年是爆增。

从2008年到2013年,正是美国不断量化宽松的时间,资本家是没有祖国,这些多增美元大多流向中国,为中国建设投入了大量资金,但钱多了也虚高物价,没有对应的物质注入,钱就毛了,而世界这时流行中国买什么什么就涨价,其实就是美元能够买到的大宗商品赶不上量化宽松后美元的泛滥。2013年中国终于受不了这种水漫金山了,老大提出一带一路,开始大量向外花钱,自己开拓新的物质供应和市场。

所以在美国停止量化宽松的2015年,中国外汇反而减少了3145亿美元。

2008年来,虽然是美国通过量化宽松收割了世界,但中国也得到了在世界上扩大投资的资金,而美国无法破坏中国的增长,不能够抄底中国扩张的产业,那量化宽松的结果就是为中国作嫁衣。

现在我理解美联储为什么不量化宽松,这些钱等于是投资中国的。美联储只挣个铸币税,而推动的产业扩张,都变成中国的,因为这世界只有中国是建设者。

这也解释了,为什么2008年后,世界只有中美2国经济增长,美国收了铸币税,占了小头,中国得到资金抓住了产业扩张,占了大头。

家园 食草动物和食肉动物的思路是不一样的

中国像熊猫,吃竹子的。食草动物就是觉得资源几乎无限,草和竹子又不会跑。需要琢磨的是怎么避开食肉动物。

美国像老鹰,吃肉的。食肉动物琢磨的是怎么用最少力气抓到跑得最慢的。经常面对的情况是看得到,追不上,吃不着。长期这样真的会饿死。食肉动物绝对不会认为资源有限,紧迫感随时都有。

食草动物和食肉动物的思路是不一样的。核心差别还是来自于身处产业链(食物链)的不同位置。金字塔顶端的优质资源相对于底端的劣质资源,总量上有数量级的差别。熊猫企图说服老鹰,说资源是无限的,我现在也开始吃肉了,不用担心,老鹰你照样有足够吃的。

你觉得美国人会不会信?

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我能理解你的立场,我们国家对外就是这么宣传的。

强调太平洋足够大,容得下中美两国。

强调中美资源禀赋互补,合作双赢。

强调中国经济是全球发展“火车头”。

强调中国是和平崛起,不同于其他资本主义国家的持剑经商。

如果中国在国际社会分工中,一直充当草食动物的角色,确实有说服力。但中国毕竟不是熊猫,中国并不甘心一直当草食动物,事实是中国已经开始吃肉了。吃肉就意味着有其他国家或者产业会被我们杀死。

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我同意你说的,人类世界唯一限制的资源就是人类的劳动。但同时也要看到:

第一,世界人口增长在放缓,局部国家甚至有减少。

第二,工作岗位对劳动者的最低门槛在不断提高,以前童工不识字都能干活,以后不会熟练应用软件和编程连饭碗都找不到。美国已经出现大量无家可归人口者,没有任何谋生能力。将来AI的大量应用,会不会出现只有5%的人从事生产,95%的人从事消费这种未来?

第三,国家对高端人才的竞争也很激烈。美国这半个世纪的霸权,跟收割全世界高端人才互为因果。这才是美国真正的立国之本。目前来讲中国可以让一部分高端华裔人才回流,但对其他族裔的吸引力不大。国家想从收割非洲裔的高端人才入手,但实际操作阻力极大。

你现在还认同资源无限论?每一点资源都得来不易。对外宣传是对外宣传,别把自己也忽悠了。

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家园 这个结果不可能出现

“按照川普的减息方式,美股就算亡了,未来埋头苦干十几年,还有可能可以重头再来”

最后一代愿意埋头苦干的美国人已经全部退出劳动力市场啦

家园 胡是穷省干部出身,不懂经济

他的任职经历不是西藏就是贵州甘肃,都是最穷的地方,还主要是在八十年代。能懂经济才有鬼了。

家园 也不行了

早年火过是因为

一,东德地区有些共产党的铁杆

二,东德人一直受西德人歧视,所以很多东德人感觉自己被骗了,出于失落心理选共产党。

三,SPD里的少数左翼认为SPD右倾了,改投共产党,当然多数改投了左翼党。

随着当年的老东德人逐渐老去,死去,共产党已经一蹶不振了。

家园 所以白邦瑞说美国被中国忽悠了

但是说实在的中国当年真的没有主观上有意忽悠美国,邓公是真心想着五十年不变五十年后也没必要变的。

但是客观上起到了忽悠效果,于是白邦瑞大呼上当,表示中国一定是从毛时代开始就成立了忽悠局。_(:з」∠)_

家园 你举的两点都不对

1、美国东西便宜是因为薄利多销。我现在在深圳也有这个现象,一线城市消费量大,很多东西被二三线城市便宜。 美国某些东西便宜一点,是因为美国市场体量大且消费档次高,所以某些东西便宜一些。

2、欧美实际上并不能自己一敲键盘印钞票,这点我一直怀疑TG是可以的。哈哈

因为钞票印出来是政府的,并不是给资本家。所以在资本主义社会里,政府想要自己印钞票,那是不可能的,欧美的资本家早就盯死这点了。

家园 您这是典型的阴谋论调调

阴谋论的优点是简洁清晰,拟人化,所以老少皆宜懂。

然后这只是如同用一个神话故事来解释天上的闪电是一样的,听完了可以安睡,懒的人从此不在纠结于探究事实背后的真相——我一直认为对于大多数智商不足的老百姓而言,阴谋论与宗教都是极好的东西,提供了舒服的解释。

家园 质量还是不行,光自行车轴承自己体验国内的还有很长的路要走

不说轴承本身了,光轴承润滑脂国内大作广告的品牌和skf的轴承润滑脂质量就不一样,润滑度,对钢珠的持久保护性能都不一样,自己长期体验。

家园 到底是美国人被骗,还是中国间谍?

邓 97 年去世,但身后还有一个朱,大下岗搞得天怒人怨,东北老工业基地,共和国长子,基层组织都全盘崩溃,以至于轮子横行。

大下岗、三农问题、干部腐败、军队经商,内部人心浮动,外敌咄咄逼人,两国论、五八炸馆。如果那个时候美国人再推一把,国内沉船派联动,重演苏东波完全可能。

还好小布什上台,帮我们把这口气缓过来了,然后观海、建国,三代共谍,我们才有今天。这个功劳,恐怕不能归于邓。

家园 毛的闻歌,效果实打实,看得见

最浅近的效果,这个预防针一打,苏东剧变我们就撑过去了。

从长远看,理论和实践上,都有极大意义。

建立新中国很伟大,但有苏联在前,我们不过是第二个。有了闻歌,毛才真正封神,马列之后的第三代目。单说建功立业,铁托、霍查、卡斯特罗、金日成、胡志明都有建树,印度也是一大块地方,甘地在世界上受人吹捧,但是跟毛一比,就是个小丑。

家园 美国现在的目标,人家自己也不知道

如果明天一觉醒来,中国自爆了,那当然再好不过,全美国都会欢呼雀跃。至于廉价消费品,那都是细枝末节,世界霸权还在手,哪里找不回场子? 重建全球市场顶多有点麻烦,花点力气,一年半载就成。相比每天看着中国这个巨无霸,食不甘味,那是好了千百倍。

但是这个可能性太小,近乎白日做梦。

跟中国全面对抗,拉拢盟友,挑起战争,举天下之力围攻中国,想法很好,心有余而力不足。一旦开打,在拿到任何收益之前,西太平洋恐怕要清零,俄罗斯西进南下,中东彻底脱离美国掌控。反正眼下的全球分配结构,主要是美国人搭起来,中俄狠命砸就是,不心疼。

至于你说的 “美国的核心诉求就是要求中国必须建立起有效、透明、可核查的专利保护体系”,纯属搞笑。这里是中国,党章写明 “东南西北中,领导一切”,合法非法,是鹿是马,谁说了算? 如果美国人说了算,何至于搞到今天这般地步?

所以说,美国人现在是漫无目的,只知道这样下去不行,但是如何改变,完全没有办法。

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