淘客熙熙

主题:【原创】评特朗普任用要发动核战争的查尔斯-库伯曼 -- hwd99

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家园 无非早打,大打,打核大战

主席眼光韬略穿透时空。

家园 13万吨不算大

适合自己的才是最好的。美国航母不能造太大,是因为必须要考虑过巴拿马运河。所以美国的所谓很多最优未必就是真的。中国海外基本没基地,弹药补给只能自己多带。补给船是软目标,很容易刚一波就没了,做大点自己多带些,这样只要第一波活下来,还可能再打一波反杀。

实际很多技术是做小比做大难,傻大黑粗往往成本更低。在中国现在钢铁产能严重过剩的情况下,做大点实际未必成本增加很多。毕竟现在电子,武器,舰载机一类才是大头了。我们顶多有个过马六甲海峡20万吨以上一般不走,但实际也走的了。实际中国就应该搞20甚至30万吨的超大航母。真大战沉一艘,10万吨和30万吨实际损失也差不多,关键都是船上的人,而不是船。对现在生成力的中国来说,多堆钢铁少用人,减少人员培养磨合上的差距可能更划算。

在非核交战状态下,中国保证对一个方向出动2个20万吨+航母编队,基本就能在搞掉一个中小国家的同时,防备住,1,2个美军航母编队的干涉威胁。搞大一些,对付中小国应该更好用,更方便,真中美全面对接,核对决的时候,那就是赌球运了,30万吨,10万吨一个样。中国的关键反而是保证核心区域生产力和人口的生存就行了。个人觉得可以在沿海和人口主要区域边缘和中心城市开始大规模修建防空反导要塞了。短期可能以现有导弹为基础,中期应该就是靠电磁,激光,高速近程无人机完成防空长城和重要区域防空反导的全覆盖。 一个能拦截60公里半径的要塞,就可以保护1万平方公里,全国150个左右,应该就覆盖绝大多数人口和生产力了。

航母出去搞人,要塞守家,管你是洲际导弹,巡航导弹还是中程导弹。基于固定要塞的无限体积,重量和能源优势,用激光,电磁,高速无人机都给你拦下来。 现在技术的发展,以色列铁穹已经可以拦大量火箭弹和迫击炮蛋了。算法,探测技术和计算能力的发展,应该已经开始可以扭转近百年来攻击优于防守的趋势了,一个用电磁炮弹射的动能驾束kkv, 成本可能很低,就能击毁几十公里高空的弹头。激光更不用提,实际单次使用成本很低。炸弹之母之类也就欺负小国,大国第一轮作战,如果你要攻击的区域有几个有10米厚混凝土保护的要塞,可以输出几个s400营的火力,你想啃掉很可能要付出巨大损失。完备防备的要塞,巡航导弹一类根本靠不进(周边修一圈能量拦截武器,近防炮)你基本就过不去了。就是核弹头,只要对方能20公里外拦掉你,你就没用。能钻透10米混凝土的导弹小不了,50架f35可能也带不了多少。啃一个要塞也未必啃的下。

家园 方案可行,但是大规模修防空要塞这可比冷战都要疯狂的多

现在的国际局势下基本不可能,另外就是现有的技术可靠性还达不到要求,没法这样搞。其实这样反而更好,双方都明白大家都不能保证自己的绝对安全,就不会真的玩火重启地球。

家园 修防空要塞是高筑墙,其他人没法说什么。

从最开始是防空要塞,逐步升级到反导。实际要塞真正能力有多强,不一定重要,降低对方搞终极极限施压,搞全面核战边缘施压的念头就可以了。就像美国星球大战一样,40年前吹的现在也实现不了,实现不了没关系,反正苏联被拖垮了。

敌人会不会搞地球重启的玩火,决定权不在我们。这些年我们已经经历了太多这怎么可能变成就是这个样子了。大规模扩大核武,重启核试验,可能有效,但未必是最佳策略。修要塞,然后适当的吹牛,让敌人现在退出中导条约,自认为搞些中导就能吓住的中国的策略破产,也是可能的。

冷战时代,计算能力,AI, 探测很多还不成熟,拦截对方炮弹这种事没人想。但现在,计算能力的大幅度提升核算法的提升,让远程识别,跟踪,摧毁大批目标变成了可能。 铁穹用导弹拦截火箭弹,迫击炮,从成本上是严重不合算的,但从以色列国家利益上,确实极大的成功。铁穹的拦截,大大降低了哈马斯火箭弹的效果,很多以色列人现在敢在防空警报响的时候在外边拍摄铁穹导弹在他们附近升空拦截火箭弹的视频。这就是技术进步带来的改变。

而显然,用重甲(10米以上混凝土)防护起来的超大号铁穹,现在技术上没有难度。而且成本实际也不高,估计一架F35,就够修2个的。固定目标易受攻击,实际这对大国不是大事,大国只要抗住对手第一波,迫使对手第一波先去啃要塞,就是巨大的胜利。当然,能用要塞,电磁炮,一类吓住美国那些妄想用美国核武优势来对中国进行讹诈,进行终极极限施压的政客,也是可能的。美国人实际脑筋最灵活,你摆出百十个要塞,号称一个要塞可以拦住2艘洛杉矶的全部核弹,美国军方的人一定会认真评估技术可能性的。而要塞话的激光,电磁,导弹,拥有这个能力实际不难。哪怕成功率不够,都可以多层饱和拦截。

家园 美国凭一己之力干掉日本?

两家开打,是在 1941 年,日本在中国已经打了十年了。

比较一下,美国在伊拉克十年,横冲直撞,没有遭到过平型关、台儿庄这样的打击,连武汉会战这样的相持都没有。伊拉克军队一触即溃,望风而靡,到了后期根本就没有正规军,美国得失如何? 再往前,美国在越南也是十年,得失如何?

中国把日本拖得师老兵疲,你美国人好意思说自己 “一己之力” 干掉日本?

你说美国把日本打得鼻青脸肿,那是不错,要干掉日本? 连个越南、叙利亚都干不掉呢。

家园 小型核武

主要是应对军事基地,集结军队,集结海上力量,航空基地的。 大核武会使政治人物决策比较困难。小型核武使用,在战时可以下放到旅一级。直接摧毁敌进攻集团。使任何敌对力量不敢轻易挑起战事。如果要进攻,中子弹可以消灭基地所有的人员,然后全面占领。所以没有核武对子的能力,就等着被灭族吧。

家园 不行,五十万吨级,(热)杀伤半径不到八公里

冲击波打建筑,(中度)毁伤半径不到四公里。在关岛海军基地砸一颗,旁边的机场都毫发无损。

这还是五十万吨级别。如果再小,那还不如用云爆弹。

其实核武器的威力是夸大了,你说的 “政治人物决策困难”,主要倒不是核武器,而是死人数目。比方说香港的示威者,我机枪扫过去都能打死上万,但政治人物不愿意这么干,不是机枪的问题,而是死人的问题。

如果政治人物下不了决心,警察的小手枪也不敢使用。如果下了决心要杀人,(大型)核武器见效快,使用简单,首选。

家园 不愧是键政局的,而且是儿童版的键政局

通篇都是臆想,以目前中东的战争经验来看,在城市战中坦克确实容易被摧毁,但是如果没有装甲保护,士兵的生命更是脆弱地像小草,基本上是以小时甚至是分钟计的。再有目前中国军改很有成效,军队少而精,一个合成营的火力、战力甚至超过以前的师级单位。走的是火力代替人力的路子,方向没有错。

看看这些年中国遇到大灾大难(比如汶川地震)的时候解放军的表现,甚至是一般年青人的表现,如果说这样的战士一打仗就溃败,只有三种人:不是蠢就是坏,当然也可能又蠢又坏。

还说要动用核武?曾经的苏联有上万枚核弹,俄罗斯也有5000以上,又有什么用,能保护国家不解体,能挡住西方的逼进国土,能制止北约东扩吗?核武不分大小,只要有人敢真的使用,地球上没人会幸免,一半人当场死,另一半人一个月后更痛苦地死,人类社会就准备重启吧!

通宝推:三笑,
家园 我就是键政局的

你想呀,为什么人家要把核武降到5吨级别?不就是大级别的核武造成平民附带伤亡太多了,脸面不好看嘛,再加上环境污染,影响全人类,自己本国也说不过去吗。降低吨位,可以使得附带伤亡少,国际舆论也没有那么多的压力。所以人家才发展微型核武,并且有一套这方面的社会心理,政治影响,军事影响的研究。而且这个研究主要是对出鹅鹅以外的国家,其实就是针对中国的。你以为人家使用了,中国就可以大规模报复,那是你的想象。中国文化,中国现任领导人都没有这个决心,(我估计这又是你要扒的糟点,如果你要扒,这个我不和你多说。)中国核武的规模也没有那么大。这也是我为什么说要弄一万颗微型核武的原因,而且战时使用权下放到旅级的原因。

我其实完全不是军迷,对那东西一向不干兴趣,但是我喜欢分析。西西河里面有许多大家,就是看也看会一些。

武器选择的问题,首先要看未来假象敌是谁。你拿中东战争和中国未来可能的战争相比就是错误的。其它的就不用说了。但是你提到的精兵,小型化,是对的。但我这个不靠谱的政键局,认为现在的武器发展方向是错误的,我很怀疑是国内的军工利益集团,和军队不思进取的人搞得,甚至卧底搞得。在可预见的未来,中国几乎没有大规模使用装甲部队和几十公里级别的大规模火力投射武器的战场。中国政府上下对经济的正确重视,更使得这些武器没有用武之地,因为在可预见的未来他几乎不会侵略占领任何一个国家,不划算!!! 所以你设想的中东战场模式不会出现,更可能出现的是伊拉克模式,如果中国想用装甲部队对付敌人,中国的角色就是伊拉克。你可能忘记了,世界早就有中子弹了,如果人家要占领你,一颗千吨级的中子弹就灭你一个装甲旅的人员,所以我说那些是烂铁,因为你的假想敌不同。中国现在所谓的训兵,和人家就不是一个级别的。要正视现实才能打胜战。

说到兵的素质,你拿普通民事任务来预测战争任务,我看别和西方白左一样,要洗别人的脑袋最后把自己洗了一样。那是宣传说法,如果军事领导人也这么想是会坏事的。这种不同任务的心理影响是不同的。民事任务对士兵来说可预计的不是必然的伤亡,战争时期,是可预计的伤亡,根据敌人不同,和以前的宣传印象,对士兵的心理影响也是不同的。举个例子,就拿伊拉克的士兵来说,他们侵略科威特时可是士气高昂,但是对付米锅时,已经不是闻风而逃了,而是在风来之前就逃了。这不光有米军收买了一些人,还有平时的宣传影响。其实都是心理因素。咱们要想打胜战,别弄那些宣传部的虚的好不好,拜托了。

当人家在实实在在的搞分析和研究的时候,咱们就会搞虚的,搞宣传。咱们另外再举一个例子,以前忘情说过一个事,关于高铁运军武的事。总后的,专管运输的部长,竟然连高铁可不可以运军武都不清楚,就在媒体上大放厥词,这你就可以管中窥豹中国军队的实际水平了。更不用说武器研究所要找民用武器杂志去了解外军武器进展,而自己单位还有情报所。这些好多可以判断军队能力的新闻情报满网都是,看一看就可以分析出现状了。你在这河里还用搞宣传的一套来说事,那是忽悠国内用得,忽悠精英们比较难。对不起,我比精英还差很多,没有标榜自己是精英的意思。

家园 我认为中国的长期对决目标不是美国

而是控制世界岛,这话说得有点早,但你提起了,不得不说。

普京之后的俄罗斯够呛,很可能崩溃,中国需求足够的装甲武器,进军中亚前苏联加盟国,甚至西伯利亚。

需要足够的装甲武器,威慑波兰这一类卖身做狗的国家。布拉格的市长也有卖身做狗的潜质,说明这一类人在东欧有市场。

需要有足够的装甲武器,威慑印度。

控制了世界的东面,控制了世界的能源,世界岛的西面,你们自己折腾就可以了。

而对美国,中国静观其变即可。失去美元霸权后会不会分裂,还是萎缩成地区强国,需要观察。

中国和美国不一样,中国不需要剥削全世界养活自己,第一没有这个基因,第二没有这个可能,因为我们的人实在太多了。

既然不需要剥削他人,就不需要控制这个,控制那个,爱做生意就做,不爱做就滚,只要没有人敢插手中国的生意就可以了。

原子弹+洲际导弹这类威胁,不会超过20年就会过时,一是原子弹过期,二是激光等高能武器兴起,拦截洲际导弹比现在容易得多。用飞机或者手提投放,这种仅仅是恐怖分子级别的,无关宏旨,威胁可以忽略不记。

通宝推:梓童,
家园 中国养活自己,但是有一个 “倭寇” 的问题

中国养活自己,没毛病,但是倭寇养不活自己,必须劫掠。倘若美国衰弱,西方势力大踏步后退,人家没力气剥削世界,当个强盗还是绰绰有余,这是大号倭寇,很难对付。

你 “威慑” 是没有用的,人家是强盗,不抢你就没饭吃,无论怎么威慑,人家也只有硬着头皮上,而且是找你的薄弱环节。

你无论把边境线设在哪里,人家就沿着边境线打闹,瞅着机会就来抢一把。这跟古代游牧民族类似,中国的对策是坚壁清野,造长城。现在一带一路,国境线以外,处处薄弱。中亚、巴基斯坦,欧美本来就不去那里挣钱,人家不挣钱,只把你的买卖搅黄,这点本事还是有的,起码收买当地流氓,打砸抢烧,中央对此有什么办法? 毫无办法,看香港就知道。

实事求是,我们在香港搞不定。大家就说算了,让他们自己折腾去吧。那么一带一路沿线各国呢? 当然也是搞不定。

从长远上看,“中国模式” 必须要建立起来,用大白话说,“专制独裁” 必须成为政治正确,对付示威者就是应该机枪扫射,诺贝尔和平奖就应该弄死。中国必须要建立【专制联盟】,这不是笑话。对付倭寇,就是专政的铁拳好使,没有别的办法。

通宝推:hwd99,
家园 那我这个键盘局也再说两句

我认为对付鹅鹅很可能是人家设立的战略陷阱。短期来看,挑拨中鹅关系,不能团结起来对付现时的敌人。长期来看,就是让两个大国搞得两败俱伤。具体证据就是,有人在鹅推行恐中宣传,推行纳粹主义。这不仅有鹅内部还有外部的推动和资助。所以普后的世界绝不是你们现在设想的那样。

某人不是说过吗,89苏解体后,中在苏的卧底被一网打尽。人家本来就是防着这一手那,你怎么知道人家现在不是防着这一手?而且还有人在后面推波助澜。到时候,人家先把任何进入俄领土的部队用核武给灭了,你还没有任何理由把有限的核武发射到幕后黑手上。这就是人家给你设定的战略陷阱。而且你看看中国在鹅做了什么友好宣传,让以后设定的图谋顺利完成,我反正是没看见。我更认为,这就是中国内部卧底干的事,光说不练。所以中国真是要有这个心,那就先搞好,友好关系,让民间喜欢中国,多通点婚。别尽搞些收买上层人物,那些没有太大的用处,这些人到时候会跑掉保命保钱的。

至于长期是不是的问题,咱们还是先把眼前这一关过了再说,过不去什么都谈不上,过去了再谈那些。现在是连眼前的事情都不一定解决好那,把钱就消耗在那虚无缥缈的未来,不把钱用在现时要用的刀刃上,这统筹安排没安排好。

说到武器方面,少量的装甲部队和大量的无人机和微型无人机就可以完成同样的任务。以后再说吧。没时间,得去干点实在的生活上的事,剩下的都是虚的。

家园 美国的新国家安全顾问出来了,是罗伯特•奥布莱恩。
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