主题：投票【讨论】反蒙面法对香港暴乱的影响 -- 脑袋

可特许底裤一条，以免污染环境。

即使消停不过是幕后黑手就坡下驴，我倒是盼着继续乱几年

只有乱到港灿中最滋润的地蟾党破产，才可能传染大陆

可惜幕后黑手没这勇气

黄之锋就是例子，自述找不到正经工作，当然他也是树大招风。

再说个公众人物，那位美女搬运工，自己一个人孤零零的在香港卖苦力，她父母哪去了呢，据说就是因为有案底在香港呆不下去，只能回福建老家，小姑娘这么拼命就是想多赚钱把父母接回香港养老。。。

为啥民主政治在美国加拿大这种国家就带来一定程度的调和社会分歧，和超越大部分发展中国家（中国除外）的效率和组织力。给这些国家带来安定的环境和高的国家竞争力。而大部分发展中国家地区，民主带来的却是嘴炮政客和街头暴乱。两者间的啥区别，带来不同结果？或是需要些啥必要条件才能搞好民主政治？

香港和西方国家已经非常接近了，接近到无法用社会基建，公民素质，教育程度，经济水平来解释这种不同。它不是埃及，乌克兰这类地方，老百姓占领街道几个月不离开，是真过得太艰难。香港人的生活水平接近西方，就业数据一点不差，司法体系看警察素质就知道，甚至高于西方，公民教育水平也许有差距，但不会太大。那为啥香港仍然搞成这个鬼样子呢？

我分析，估计是这几点不同造成的：

1.社会各方要有身份认同感，对自己现有体制本身要有维护意愿。香港的问题是，参与政治的一方势力目标是搞翻现有体制，然后向英美看齐。在身份认同上也没共识，一派认同这是中国人，一派快搞出新民族认同，甚至对中国人发展出种族歧视。造成结果是斗争没有妥协余地，动不动就发展成街头暴力。反观成功民主国家，都有很高的国家自信，对自己体制的自豪。所以社会遇到问题和困难，首先想到的是一起研究办法，在现有体系下改进。而不是照搬某个理想国的先进制度。公民身份的认同，程度都高到飘。不说本地土生白人对这个国家公民身份自豪到傲慢，就是认识的华人，几乎都是对这个国家充满着认同，归属还有自豪感。我认为这是成功民主制度的第一基础。把国比为家的话，就是对这个共同家的认同和归属。没有人会在和家人吵一架后，就把家砸个稀巴烂。也没有家里吵架，开口就是别人家老婆漂亮，老公能干，这个家最终还不破的。 香港的公民教育太失败了，没培养起尊重现有制度的意愿，也没有培养起身份认同。一堆人自认为英国人，一堆人奢望外人来主持公道，结果呢，在外人指导下砸烂自己的家，来为外人增添贸易战谈判砝玛，毁家追求外人的国家利益。没有培养起这个家的认同感的公民，参与民主生活，斗争的目标会偏离这个家的利益。

2.成功的民主国家对外部势力的干扰很敏感。对伸手的外部势力都是狠狠报复，当作是侵略。对勾连外人的内部势力都是以叛国处理。为啥呢？因为民主政治，本质上是社会各利益集团，通过议会投票方式来利益分赃。如果允许外部势力插手，那相当于邀请对方一起来分红，这是战败国给战胜国的待遇。你看川普一会儿通俄门，一会儿通乌门被调查，一选举就有声音质疑对方收中国钱没有。美国甚至有法律规定外国人不准控股美国媒体。香港台湾这些民主比较失败的地方是，它们甚至欢迎外部势力插手。台湾下届总统候选人柯文哲，在媒体采访时，甚至自豪地对记者说：＂我是个医生，懂什么国防政策。我说的兵役改革，都是上次访问美国时，他们官员教我的。＂有一种拿到圣旨的自豪。而台湾选民听了，绝不会怒他通美，反而会给他加分：＂哦，美国人看好他？＂这也是柯医生这么说的原因。但这么搞，台湾地区领导人维护的是谁的利益？美国的，还是台湾的？他的政策出发点是为了配合美国的国家利益还是台湾人的？这次香港暴乱前，也同样是一大票议员，媒体大佬，民运人士先去美国面圣，然后回来砸烂自己的家，配合贸易战谈判。民众对这些通外国的人物势力，一点没有警觉和反感，反倒一大票支持者。

3.得有话语权。美国英国加拿大法国这几年也有街头运动。但这些国家的警察可以殴打犯规群众。如果有人敢摆出袭击警察动作，全世界都知道肯定是击毙。所以也没人敢袭击警察，就是被警察打，也没人敢还手。因为历史上教训太多了。为啥这些西方国家警察在维护秩序时，可以下黑手呢？因为他们有话语权，所以他们警察杀的，必定是暴徒。不用担心什么后果，不用担心后续的国际制裁。所以这些国家有街头运动，但没有街头政治。警察很好维护住国家秩序。政治家不会在议会失败了，把街头政治当一个补救选项。但失败的民主国家就不一样。话语权在西方，所有亲西方的政客算是开了作弊器。如果在选举中失败了。那么选举不代表民主自由的民意，是被独裁者可耻操纵了。于是组织人走上街头。这时上街的人不用统计票数，只要有人上街就代表主流民意。人数太少，没问题，撒钱请人。然后民主暴乱，直到政府倒台，比如乌克兰。如果政府一直不倒，为了不经济崩溃，就只能镇压。好了，抓住专制恶魔伤害民主斗士证据，就可以支持武装造反。武装造反派也是装了作弊器，很难输，因为一输，西方就会发现对方违反人权，然后派飞机轰炸，直到反对派重新占住脚。如果对方特别注意，镇压时没伤到民主斗士，也没关系，到摄影棚拍点视频就行。这就是叙利亚的遭遇。如果对方后台非常强大，武装斗争，或是派飞机轰炸都没可能，那就制裁。比如香港将来可能遇到的待遇。只有一个国家不怕这个话语权带来的组合打击。那就是俄罗斯。老毛子可以毁灭地球n 次，武力打击它不用想。他又只卖武器和石油给世界市场，真不怕你不买它的东西，制裁效果没那么致命。所以全世界只有它能做到不服就干，生死看淡。没话语权，搞民主，选出的政府就必须是听西方的乖宝宝，不然结果就是街头暴乱加内战。这个听，就得有利益交出来啊，你得配合西方的国家战略利益啊。所以日本韩国亲中的首相总统往往不仅下台，还得进监狱，然后比美国还积极遏制下一个超级大国。这真是违背他们自身国家利益的。台湾候选人必须选前访美，听听最高指示，然后传达给选民，谁是圣上中意的人。香港的林郑现在这么狼狈。警察被逼了几个月，对方铁棍，燃烧弹都拿出来了，都不敢轻易使用压制性暴力，经常看报道警察被追打到厕所里。而对方只需要花钱雇一两千人搞低度暴力核心成员，就能瘫痪一个700万人的城市，成本低，还站在民主自由的道德高地。真的憋屈。这种民主，能搞好才是奇迹。

很希望，中国把这3点好好做扎实，不然我们的民主改革就是开启解体和内战进程，象苏联一样。

咋出国久了就把咱们的传家宝都给忘啦？？

现在不就等阔佬养的护场队办事嘛，你们开片，我来收拾残局。或者说得更直白点就是你能选择开片，但是结局由我来定。林郑跑北京包包把话说的那么透彻，放心大胆地干，我来给你们背书！中共搞这种事从来都是明牌，否则何来挟天下之大义，改朝换代呢？

如果香港的那些阔佬脑瓜子清醒点或许会有不同的结果，问题是这帮家现在想的主意是用北上广深的地和香港四大家族的地换，然后在香港造廉租房，这样可以平息港人的怒气。你猜中共政治局的常委会做何打算呢。

共识是一切的基础， 没有共识自然会被外部势力干扰利用，话语权也理所当然的流失了。

举台湾的例子说明台湾人的共识是美国就是太上皇，能拿到圣旨才是对的，压根就不自知什么是干涉。这种跪舔国家或者地区才是全球大多数。美国有最扯全球共识：民主我最大。话语权不过就是金喇叭。

只看文化的歧视恐怕这次不成，因为这帮臭人被臭港看作是英雄，如果没有制度保障，恐怕还是要雇佣，说不得入职当天还要敲锣打鼓表威风。

所以臭港的案底制度，法条上到底是只限制公务员还是企业都有限制。这条很重要

你的第一段不成立

但同时也为美国人身份自豪。这个身份认同没有丢掉。他们抗议是抗议，但没说把慢哈顿砸烂，也没说搬一套其它比如北欧的体制来把美国的宪政体系推倒。

我敢肯定如果中国俄罗斯派人去现场说我挺你们，这是阶级压迫，你们应该革命。占领华尔街的人会马上翻脸，把这些人赶走。

表面上看，很有创意，能给港警添堵。

实际梳这个头的话，必须常年保持黑长直，才能保证梳起和解开不会耗费太多的时间。还有梳这个头出去，吃饭喝水都受影响，甚至呼吸都得考虑头发扎鼻孔的问题。这个搞法，还没来得及给港警添堵，先给自己添上堵。

另外这个女子，教育水平应该一般。她大概不知道普通法解释有mischief rule。这种情况，认定成蒙面也没有什么障碍。

举个栗子，微信群里谁敢说“支持香港发送中运动”？

没人敢说，因为怕被“寻衅滋事“。

就算自己不怕，也怕家里父母兄弟被警察上门。

为啥怕这些？因为我们对我党的流氓做法太熟悉了。

黑帮还知道“祸不及家人”呢。

这不是白色恐怖？

我们”三个自信“，哪条自信？