淘客熙熙

主题:【原创】恐怖袭击,都是民主惹的祸 -- 风123

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家园 这问题我是旗帜鲜明地

即使别人要杀我,我也不杀人,宁肯被他杀,他不拿我当同类,我还是拿他当同类的。

如果别人要杀我的亲人,答案是我不知道会怎么做,我想当时激愤,也会杀人;事后周密策划报复,则多半不会;周密策划,然后派别人去送死,则决计不干。

给老服献花。

家园 是啊,到底是以德报怨还是以直报怨?
家园 同意

这些人不都是新移民,至少电视新闻说那个利兹的好象父母开个快餐店,生活也还不错了.他本人是不是从小在英国长大的不知道,但至少在英国读的大学,好象读的体育专业.出事前两天还在父母的店里帮忙,根据他邻居说好象他在阿富汗待过几个月,接受过一些训练,据说在英国接受过恐怖组织训练营训练的能有上千人.当然家家有本难念的经,每个人可能有不同的烦恼,英国也不是什么都好.但是这样不算没前途的人竟然会做这么极端的事,教育者的确应该反思反思了.

家园 英国籍的难办啊,如果是叙利亚或者伊朗的就好处理了

伊拉克、阿富汗呢?

家园 两个都同意

英,美不去打伊拉克,大家各过各的,就是老服的第二条。

现在的对杀就是老服的第一条。

这不,今天早上看报纸,伦敦的一个穆斯林被英国愤青殴死了。没完没了。

家园 胡侃胡侃

其实我一直觉得你长得很象群众演员

是啊是啊,我已经重新做人了。

反省了很多次,要好好做人。。。。

家园 同意! 要融合,而不是简单的掺沙子

只有发展当地,让各民族都融合到一个繁荣兴旺的经济实体里,发现大家谁也离不开谁,才能产生认同和归属.

移民是不能太放松,但单靠简单的移民和隔离少数民族,不是解决问题的根本之法.否则,最简单的办法,就是当年希特勒的办法,杀光了事,可那是办法吗?

BTW,参加恐怖组织的,不是多数,受害的,也不单是汉族.

家园 【文摘】世界的十字路口:对包容社会的怀疑???

英国警方宣布四名参与自杀炸弹攻击者均为「英国出生」的英国公民后,英国社会表现出震惊与愤怒。警方现在认??,这是西欧国家第一次发生自杀式恐怖攻击,7月7日发生的连环爆炸案,已经把伦敦,或者英国带入了和耶路撒冷、特拉维夫、巴格达一样的自杀攻击恐怖行径新版图。

路透社报导,英国人无法想像的是,这些带着炸弹引爆自我,杀死其他无辜者的人,竟是在英国出生成长、受教育,享受社会福利与保护的「英国公民」,是与其他英国年轻人一样喜欢泡小妞、玩板球的男孩。他们的亲友、邻居、社会大众都不敢相信这些年轻人会背着炸弹闯入伦敦地铁系统,犯下这起可能是西欧地区首次出现的自杀性攻击事件。

一名地方教会领袖对警察在案发后前来这一带调查感到难过,并说他的伊斯兰同僚对发生这样的事感到伤心欲碎,因为社区里的伊斯兰受到错误的印象。他们身份被暴露,警方说,是在伦敦爆炸案后,里兹市一位焦心的母亲因为不知儿子下落向警方报案,进而促使英国警方循线找出伦敦自杀式攻击炸弹客身分与作案行迹。

这位母亲的电话是警方7日处理的数千通电话之一,报案的母亲大约在最后一起在塔维斯托克广场双层巴士爆炸案后12小时,也就是当晚十时报警说,自从伦敦发生爆炸事件后,她一直打她19岁儿子的行动电话,但始终无法联络上他。

这位母亲告诉警方说,他的名叫侯赛因的儿子6日晚间告诉父母,将到伦敦拜访朋友,向双亲道别时的语气显得很激动,他的母亲也向警方描述他离家时的穿着。刑事监识小组在接获这通来自里兹市的报案电话后,立即搜寻罹难者的穿着,发现爆炸巴士一名年轻死者的血衣与胡母描述吻合,并从其随身的信用卡辨识身分无误。

专家从侯胡赛因的伤势观之,侯赛因死前可能一直与炸弹很接近,一爆炸立刻首身异处,伤势很像自杀式攻击的结果。警方与电脑专家遂从各地铁站监视录影带画面搜寻侯赛因的影像,推测他生前从里兹南下伦敦,可能在国王十字站转车,遂特别检阅国王十字站的录影带,终于在录影画面的茫茫人海中找到穿着颜色显眼上衣的侯赛因。

车站录影画面显示,侯赛因背着一个背包,行色匆匆出现在国王十字站,并有三名年纪相仿的巴基斯坦裔年轻人与胡塞因同行。与胡同行的三名年轻人也都穿着显眼的流行服饰,并都背着尺寸类似的背包。这四人凑近交头接耳了几分钟后便分道扬镳。

警方在爆炸巴士发现侯赛因的部分随身物品,并在艾德门/利物浦街地铁爆炸现场发现第二名嫌犯遗体及其物品,以及艾德格威路地铁爆炸现场发现第三名嫌犯遗体及其物品。警方说,这三名嫌犯随身都带有证件,无须验DNA即可确认其身分,警方推测,他们似乎在刻意告诉警方爆炸案是其所为。

报导说,年仅19岁的侯赛因是里兹人。他一位表亲指出,之前他年少疯狂,但约在一年半至两年前开始信教,且很入迷。另一位嫌犯西迪克汗据说年约30、已婚且有一子。据他妻方亲人表示,他并不像传统回教徙一样蓄胡、带帽,但为人相当和善。他也曾去过巴基斯坦几次,但停留时间都不长。邻居表示,西迪克汗的工作是协助残障儿童,而他的妻子是在教育界服务。

而炸弹客之一的22岁青年坦威尔是体育系毕业生,会跆拳道与柔道,平日热爱足球及板球。李亚斯说:「坦威尔这个人幽默感十足、嘴巴很甜、跟每个人都很热络、会让人发笑。跑去炸地铁这种事完全不像他的作风。他的本性并非如此。」

另一友人向《卫报》表示,坦威尔「身心都很健全」,平日会在李兹城父亲经营的速食店帮忙。十天前,这位友人还跟他在公园里玩板球,而他对政治没有兴趣,也不愿穿回教色彩的服装,宁可穿恤衫与牛仔裤。不过,一位不愿表明身分的邻居指出,「脸上永远挂着笑容的这位体育系毕业生」去年曾到过阿富汗两个月、巴基斯坦的拉合尔市四个月。

英国《每日邮报》并在头版中质疑说:「他们都是出身寻常英国家庭的寻常青年,平常热爱足球、喜欢追女生。何以会变成自杀炸弹客呢?」这些年轻人在英北里兹城回教区的邻居对他们涉及爆炸案都颇感当震惊。他们生长的一带并不是极端主义的温床,与其他宗教界族群亦相处融洽;就算有问题,也是跟贫穷与就业有关,绝无好战迹象。

文章认??,在自由与民主承传下,英国社会蕴含出的整体包容性与尊重度,恐怕是世界之最。伦敦发生恐怖攻击后,公民自由权和社会保护议题与声音第二天后即出现,即使是现在发现,英国公民在英国本土杀害其他无辜人,传统自由派仍然坚持,公民自由权不可因而受到损减。

英国虽然是一个多元化社会,却不似美国的「民族大融炉」。长久以来,英国从其前殖民地上纳入无数移民,包括南亚、非洲,加勒比海地区,甚至亚洲的香港,但这些族群与社区,历经一个世代,甚至二个世代后,未必融合到英国社会中,许多生活在自己社区和宗教圈内的人,虽在法律上已经是合法「英国人」,在个人认知上却永远不是英国人,很多的南亚妇女到英国半个世纪后,还不会说英文,并非奇闻。

英国政府从来不强迫来自不同文化宗教背景的「英国公民」必须融入英国,这些在自己文化环境里生活的英国公民,通常也多以坚持维护自己的背景和定位为荣。

与其他许多先进国家相较,英国绝对是一个超级包容的国家。英国的包容,有时连外来者都有实在看不下去不可思议的感叹。就像全英共有一百六十万的回教徒,他们是英国公民,享有与其他英国人一样的教育工作机会和社会福利。

阿富汗战争时,拿着英国护照的回教年轻人,在妻小尚留在英国、接受英国福利教育的情况下,跑到阿富汗与「回教弟兄」并肩,与英国子弟兵对抗。而如今,这些极端的英国公民,居然在英伦本土兴起自杀攻击。

英国如今面对的其实是一个生存在英国社会中,但准备摧毁这个国家的基本社会结构,多元化民主,公民自由和社会保障的恐怖杀手。这些人或组织是最清楚英国的一群,却以分裂英国社会为目标,制造不安和仇恨。英国该如何因应这种新危机,对整个社会将是一项莫大的挑战。

家园 【文摘】再次文化结盟:欧洲将为死者共同默哀??

全欧各地数以百万计的人7月14日将与英国人一起为在7月7日爆炸袭击中丧生的受害者共同默哀两分钟。伦敦当地时间正午12点,伦敦将静止两分钟,包括公共骑车在内,一切都将进入停顿。虽然地铁系统不会停止运营,但是地铁将通知乘客进行默哀。

BBC报导,有关方面鼓励人们最好走出家门和办公楼,一同哀悼死难者。另外,伦敦还将在14日傍晚6点,在市中心的特拉法加尔广场为死难者举行烛光守夜仪式。伦敦市长利文斯通鼓励伦敦人走出大门,站在商店、办公楼和家门外默哀,以便显示伦敦人没有被恐怖分子吓倒。

发生在一个星期前的那次袭击共造成52人死亡,700多人受伤。这次袭击同时也是英国发生的首次自杀炸弹袭击。在Aldgate地铁站附近的圣博托尔夫教堂将在12点举行一个简短的纪念仪式。

伦敦天主教大主教墨菲-奥康纳将和西敏寺市长一同在西敏寺天主教大教堂外领导默哀。伦敦着名的劳埃德保险公司宣布将在默哀两分钟的开始和结束鸣响公司着名的小铜钟。

劳埃德公司有个惯例:用这个小铜钟来宣告公司大宗生意的得失。如果小钟响一声,就表示公司有大笔收入,而响两声,则意味着公司亏了血本。这面小钟在9.11恐怖袭击和去年12月26日的印度洋海啸发生后都曾经鸣响。

负责经营伦敦希思罗和盖特威克机场的公司表示,除了将在候机大楼内举行默哀之外,还将会尽量保证在两分钟默哀期间没有飞机起落。

报导指出,当局希望借这次默哀显示伦敦人的团结。警方表示,他们已经查明了进行炸弹袭击的四名嫌疑人的身份,据信其中至少三人是巴基斯坦裔英国人。目前警方正在集中搜捕第五名嫌疑人。他们指出,这个人并没有参与自杀袭击,但是却是袭击的策划人。

路透社报导,警方长久以来一直担心的是,伦敦爆炸案有可能是英国第一宗自杀攻击,而且也将使激进份子在西欧的战术为之翻新。安全首长曾警告,身为美国反恐战争的坚定盟友,英国发生自杀攻击只是迟早的问题。

但这种在以色列或伊拉克司空见惯的手法极可能已在英国成真的臆测,令英国人深感震惊,而且使他们更加感到脆弱,担心未来还会发生更多类似事件。詹氏情报文摘(Jane\s Intelligence Digest)主编斯坦迪什(Alex Standish)说:「这对英国来说,是激进化的新层级。」

安全顾问公司Janusian安全风险管理的克拉里奇(David Claridge)说:「我想,如果最后证实这真的是自杀攻击,那每个人都会非常紧张。最后防线一旦失守,就可能有别人起而效尤。他们会一直伺机逐步提升之前的攻击程度。...现在似乎已经出现自杀攻击,因此我猜有可能,其他人也会有样学样。」

去年马德里火车爆炸案发生后三周,七名主嫌被警方围困在市郊一栋公寓后自我引爆,还造成一名警察特勤干员丧生。而尽管俄罗斯一直受车臣分离主义份子自杀炸弹的困扰,但以往在西方从没有激进份子自我引爆,以造成广大平民伤亡的案例。

而在此次的伦敦爆炸案,尚未解惑的关键问题是,幕后策动集团如何获得如此强大的引爆火力,以及是否还有炸弹制造者逍遥法外,且可获得更多炸药和更多志愿牺牲者献身。

克拉里奇表示,不排除此次四名炸弹客自以为只是负责安置装置,然后就可以逃脱的可能。「他们可能被其他人利用,携带一个装置,但该装置却爆炸了。当然像在伊拉克也会发生这种事,而这次发生这类情况也并非不可能,」克拉里奇说。

家园 【文摘】欧盟的新功能:英国要求欧盟采取新的反恐措施???

英国要求欧盟采取新的反恐措施

英国内政大臣克拉克星期三(7月13日)主持欧盟内政部长紧急会议,并敦促各成员国通过新的反恐措施。

伦敦爆炸事件后在布鲁塞尔召开紧急会议的欧盟成员国的司法和内政部长们,一致同意加快行动实施打击恐怖主义的措施。

克拉克在会议前呼吁欧盟先把有关限制公民权利的担忧搁置一边,尽快通过一揽子安全措施,其中包括储存电话和电子邮件纪录。

在英国担任欧盟主席国的六个月期间,安全问题已经被列入重要的议事日程。伦敦发生恐怖袭击之后,安全问题立刻成为最为重要的日程。

这些措施在美国的911事件和去年马德里发生爆炸案之后已经拟定,它们包括改善警察与司法机构的合作,切断恐怖组织的经济来源,登记丢失和被盗的炸药材料已经保护欧洲关键的交通和能源基础设施。

在这些措施中最为重要,也是最引起争议的是在整个欧盟国家强制性保存所有电子数据至少一年。

但是欧洲议会的荷兰绿党成员布伊腾维格对这一措施的效果提出了质疑,他认为看上去很严厉的一些措施不一定有效。

"平衡不同的权利"

英国内政大臣克拉克对欧洲议会说,他希望对欧洲公民的生活进行大规模监督 ,但是他认为欧盟必须在公民自由和预防未来的恐怖袭击之间做出平衡的选择。

他说要分清各种权利的层次:生活的权利,做地铁上班的权利,拥有身份证的权利,个人数据不会被滥用的权利。

自从去年马德里发生炸弹攻击之后,欧盟委任了一名反恐协调官员,每六个月向欧盟领导人汇报进展。

从那之后,警察,情报部门和检察官之间的合作有所加强。但是各成员国仍然在一些敏感的主权和欧盟宪法问题上不愿意作出过快的变动,致使反恐协调进展缓慢。

欧盟委员会说,将在九月份提出一份有关保存通讯数据的建议,同时还要拟定一项维护个人权利的数据保护法案。

欧盟主席巴罗索呼吁各国坚定站在一起。他说欧盟任何一个成员国都无法单独克服这一障碍赢得反恐战争。只有团结一起才能赢得这场战争。

欧盟司法和内政部长们发表一项声明表示将会加快速度争取在年底实施欧盟的各项反恐措施。

与此同时,他们还强调解决产生恐怖主义根源的重要性。今年晚些时候法国大学将为穆斯林的伊马姆开设一门新的课程以确保他们完全融入到法国社会。

家园 文明的战争。

也许以后可能出现两个文明之间的对抗。

家园 文明之间的对抗实质上就是战争对立或相互隔离

相互隔离或许是“和平共处”,都有自己地盘的别名。

家园 欧洲确实是恐怖主义的温床。

可以用不得干涉宗教信仰的法律来干点什么,只要不出事,没人管。根本没有什么街道大妈,群众来举报。

家园 咋整的?
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