淘客熙熙

主题:区议会选举结果证明香港已经正式成为港独多数地区 -- 笑看风雨

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家园 汉奸就是汉奸,卖国就是卖国

出卖国家利益,有什么不能说的?

有什么陈旧的。

新旧和对错,是一一对应的关系吗?

出卖国家利益就是卖国,我一点不觉得可笑。

如果你觉得别人做了,你就能做,那是你自己的事。

如果你真的这么做了,那你同样是个小汉奸。虽然你不以为耻。

家园 完全赞成

在香港没必要使用解放军,现有的手段和资源完全够用,就是看敢不敢用,愿不愿用,会不会用。

如果要出兵,上策就是解放台湾。

出兵的名义可以是两条:1、维护国家统一。2、剿灭武装贩毒集团。

家园 民族主义在民主自由的意识形态面前将不堪一击。

我是根据马的相关理论指出这一历史大势。

另外你错解了我帖中的意思。现在汉奸一词在民间舆论场完全就是小粉红封杀言路的工具,从来卖国的是坐在朝堂之上而不是居于坊间井市!当下的民族主义风潮就是为虚化毛的阶级理论在重构统治阶级的意识形态话语权。这是历史的倒退。

家园 你说的这些,我倒是同意

但是我想强调一点。

国家和民族主义,在现行历史阶段并不是没有一点意义。

坚持国家本位,宣扬民族主义同样是非常重要和必要的。

家园 就算验票也没意义

关键是香港人心相信什么!验票就算验出问题,香港人会信吗?不要跟着人家的步调走。现在是按着原来的办法,香港人怎么都不信大陆的。很简单,让香港死掉就好了。取消任何特殊的待遇,没有优惠,不在那做生意,不在香港走货物。让香港自己玩死就好了。花费点时间而已。别的大陆怎么做都是错。看看老毛对西藏的策略。只有事实才能教育香港人。

家园 谢谢你这么长且认真的回复

河里讨论气氛不是几年前了。观点不同,动辄给上纲上线到屁股位置,支持反对毛邓的高度。意识形态气氛浓厚,缺乏就事论事精神。前面那个回复后,本以为会被扣一顶大帽子。没想到你的回复这么理性。仿佛回到几年前。真的很高兴。

看完你的回复,觉得说的很有道理。我感到我们思路还有一个分歧,就是我觉得现在不值得花资源在香港身上打意识形态战;你觉得都是中国的,一个不能少。我之所以这么想,是认为现在这么做,投入大,效果差,不如放一放。让以后深圳香港发展的差距来教育他们,效果会更好,还不废力。就算这场战迟早要打,也得选对我们有利的时机来打。

冷战结束后,美国西方掌握地球话语权快30多年。再加上他们本来社会发展程度比较高。在话语权争夺上我们处在很不利位置。再加上港人自身利益定位不和大陆一致。要想开动宣传机器,和西方打一场港人意识形态争夺战,这个难度多大?需要投入多少资源?这种争夺还不能全靠口水。美苏当年为意识形态战,在全球当了多少年凯子。就算打赢了,我们得到什么?香港几百万人拥抱社会主义,帮他们解套地产陷阱,帮他们建设金融业高科技继续拉大深港差距?

大陆自己还陷在贸易战这么关键的事中,精力和资源还是先把自己事搞顺再说。就算要搞意识形态争夺战,还是先在大陆搞吧,看国内许多人的谈论,受这30年美国话语权公知轰炸,其实离香港废青的想法不大远了。至少大陆人利益是站在祖国一边,有接受合理逻辑的基础,还有改过来的希望。

对香港放一放,就算选个泛民特首其实都无所谓。因为这人其实是来为香港衰落背锅的。香港这么想和内地切割,本质上是他们觉得比内地富,更接近西方。现在这个条件,靠说道理告诉他们大陆意识形态更好,太难了。基本上是理想主义的不可能任务。但如果让泛民执政搞几年,大陆由于安全原因不再搞自由行,也对香港金融按不安全地区处理,香港会变成啥样?我想那时的街头会像现在一样热闹。除非美国为树典型,大量投入资源来扶持几个香港产业。但美国还有钱吗? 这时凡是有不好记录的港人,被拒绝去深圳打工,他们爸妈从小就会不停灌输大陆的好。事实胜于雄辩,生计重于意识形态啊。这才是打意识形态战的好时机。

现在不在香港打的另一个原因是贸易战。现在中国需要的是和美国单挑,最要避免的是美国把欧盟和其它亚洲国家拖下来群殴。这时中国在香港挑起轰轰烈烈的意识形态大战,那是把其它意识形态和我们不一样的国家集体赶入美国阵地。如果香港的泛民大胜结果中国都接受,其实是极大消除了意识形态对抗,让其它国家认为中美斗,只是国家间覇权争夺,中国对他们无意识形态威胁。因为中国是一个在自己国内都接受多样性的国家,对其它国家的意识形态威胁,可以不用担心。这会有利于建立抗美统一战线。我相信,看到中国在香港对那几百万人输出意识形态,最高兴的该是美国。

而现在是在大陆打意识形态战的好时机。在香港衰落这个全过程演绎中,没有什么比它做更好的证明材料了。

通宝推:梓童,发了胖的罗密欧,桥上,
家园 什么情况下用牛刀杀鸡?

一般是杀鸡不用牛刀的,也有特殊性,别人以为你没有牛刀的时候,拿出来亮亮相。现在美国是知道我们有牛刀的,香港这事出动牛刀侮辱了牛刀,三十年不出动把第一次给了巨婴?他不配。

想找人打个赌,立贴为证,730天内,香港房价将低于北上深加权平均数,我觉得可能性有七八成,如果实现,这个效果刚刚的,中国GDP超过日本后日本人心态起了很大变化。

关于爱国卖国,在货币竞争场景下,高喊爱国却全部身家转移境外的是实际卖国,高喊支那却不转移资产的算实际爱国。自由港便利性使转移动作只在一念间一瞬间,要设计增加一些流程(暂不计无资产的月光族)

家园 对香港要物尽其用

在港上市对港没多大好处,引用新闻报道:阿里巴巴将向投资银行支付3230万美元的承销费,筹集129亿美元,聘用中金公司和瑞士信贷公司作为主承销商,其他投资银行也参与了阿里巴巴新股票的承销工作,包括美国花旗集团、摩根大通银行、摩根士丹利公司。——这些才是得到好处的人。

在港爱国人士没法保护,警员人手不够,而且你越保护,暴徒越懂得“攻其所必救”,很被动。延安敞开了大门,你带着金条回延安就行了,组织不需要你潜伏。

家园 没有说服群众的理论,没有让群众信服的路线

怎么开展群众工作?其实你已经回答了为什么没有没能在香港开展群众工作了。

没有先进的理论,没有先进的组织,没有真心实意埋头奉献的干部队伍,想开展群众路线这种高级运动,别说香港了,就是在大陆,如果不是教员留下的底子好,也开展不起来的!

抗美的手套严介和就公开讲过,为什么没有推进全民党和全面西化,就是因为老一辈还没死绝!就凭现在台上的二民党,起码,我是不相信它们能做好群众工作的!

理想很丰满,现实太骨感

通宝推:从来,
家园 同意一半,国家安全还是不可以放手的

叫我看,国家安全中央自己管,不要依赖港人,也不要受他们干扰,这个管住了,其他的,他们喜欢跳崖也随他们。

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