淘客熙熙

主题:李医生牺牲了 -- 脊梁硬

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家园 以CT检测为准

对这次大疫的检讨也该有:我们是不是太依赖技术了?所以人的能动性被压低甚至贬低?

这次的病毒潜伏期长,潜伏期就能具有强感染性,有的携带者不发病,却能连连传染跟他接触过的人,这大概是我们的防疫以前都未遇到过的。一线的反馈和防疫队伍在初始阶段的汇报与检查,能看出防疫部门的漫不经心和迷之自信:什么病不是到了最后都是可防可治?结果栽了这么大个跟头,多少健康群众迅速逝去,多少家庭因之破碎。

也许,起始时的肺部毛玻璃现象跟非典相像,这种病例应该从那时就纳入防疫部门眼里进行监控,只要看到这种案例快速上升,就要高度警惕人传人(不是人传人,不可能快速增加)。各种预案拿出来,往上套一套啊。

以后的防疫部门会部署精兵强将,以后的的防疫会得到国家大力拨款支持,则国民幸甚。治病不如防病,国家的医疗产业化却是往相反方向走。这次大疫过后,不吸取教训,还是按着医疗产业化走,亡国可期。

家园 基层发下的体温计有的也不行
家园 核心政治问题:拿一线医护当耗材!

一天一夜,民意舆情的愤怒焦点:为什么不能保护好一线医护人员?

现在人死了。那么你过去做一切都是错的!

罪行:公开承认的一线防护物资多日不到位,加上领导擅取口罩、擅自截留物资(别辟谣,现在谣言都是对的,这就是民意)。

家园 CT不可能做为检测主力,费时费力,死的人只会更多。

有症状却又试剂阴性的,以CT再确诊倒是可行。

家园 李文亮之于今上,犹如张志新之于毛太祖

人不是他弄死的,也不是他处罚的,但他最终会为此担骂名。他们俩也都不是会甩锅于下的人。在贸易战之前,我是黑习派。一大半的原因就是他发起的舆论管控。现在看来,尽管别的方面成绩突出,但他的名声最后还是会毁在这方面。

家园 李文亮其实算不上英雄

武汉市卫健委与李文亮几乎是同一时间得到疫情发生的信息的。卫健委还在连夜研究如何应对,李文亮已经在微信群里将这个消息发布给了同行,还特别嘱咐“不要外传”。

从疫情控制角度来说,疫情发生的消息是应当由政府发布。因为发布疫情并不是仅仅开个新闻发布会告知公众这么简单,还要有配套的封锁方案、医疗方案和物资供应方案,这些都是需要准备的,然后才能发布。而如果允许私人发布的话,私人肯定不会准备这些东西的,结果必然是流言四起、人群四散,病毒也被带向四面八方,完全不可收拾了。

因为其时武汉卫健委还在研究应对措施,也就不存在政府故意隐瞒什么的问题。隐瞒是后来的事,李文亮发微信的时候隐瞒还没有发生。李文亮私发消息是无组织无纪律的行为。只是因为后来政府的渎职(没有发人传人的预警消息)导致李文亮发布的消息有了一定的正面意义。

李文亮的角色也称不上“吹哨人”,因为这个角色的定义是,如果他发现了政府在隐瞒真相,而他勇敢地决定向公众公布真相。如果李文亮迟几天,发现武汉卫健委在隐瞒真相,然后他决定向大众公开真相,那么可以说他是吹哨人,是勇敢的。但事实并非如此。更何况,他传递消息的对象也不是公众,而是微信群里的同行。

后来,当警方找到他进行训诫的时候,他也没有表现出为民请命的勇气。他完全服从了警方的要求。

从这些方面看,他就是一个普通人。

当然他后来请缨上一线,还是表现了一个共产党员的勇气的。在这个意义上,他是一个勇敢的人,一个高尚的人。

顺便说一句,当时中央专家组得出的结论是“不会人传人”。既然如此,显然就不是非典或者类非典的东西,那么武汉警方认为李文亮在传谣是有依据的。警方的作为并不算错。

最让人百思不得其解的是中央专家组和武汉卫健委。为什么在已经出现明显迹象的情况下,他们坚持“不会人传人”,在关键的20天里一直高唱太平无事,直到事态变得不可收拾。

家园 原话是咽拭纸的核酸检测最高有30~50%的阳性率

美国CDC和中国CDC的都要去下呼吸道粘液采样检测才能算准。

血清检测都不算。充分说明此次病毒在人体内繁殖,一开始都没有遭到免疫系统的察觉,没有什么被感染细胞凋亡,释放病毒RNA到血清中去。等到免疫系统察觉,开始清除感染细胞的时候,已经数量庞大,伤不起了。

在病情上就是开始的时候无感带毒,开始的时候症状很轻,等到了后来突然变重,一不留心就来不及控制了,李文亮大夫就是这样的典型进程。

通宝推:桥上,
家园 这也是颜宁的看法

摘自清华颜宁的微博:“我们做最简单分子生物学实验都知道试剂盒质量并不一定稳定,QC最重要。这现在,我们其实非常担心的是这些赶工出来的试剂盒质量 ”;

“是试剂盒的质检不知道多靠谱。否则出现一堆假阴性怎么办?”

“错!又不是单一诊断手段;因为质量问题误诊更害人”

新型冠状病毒为人类研究的历史才个把月,对应的试剂盒的配方有缺陷、生产质量或者工艺有缺陷再正常不过。

单靠试剂盒诊断可能误诊,所以有专家建议还要CT手段来多维度确诊。

通宝推:桥上,
家园 手里拿着锤子,看什么都想钉子

这次的诊断试剂采用的RT-PCR,RT -PCR即逆转录-聚合酶链反应。

原理是:提取组织或细胞中的总RNA,以其中的mRNA作为模板,采用Oligo(dT)或随机引物利用逆转录酶反转录成cDNA。再以cDNA为模板进行PCR扩增,而获得目的基因或检测基因表达。

最后扩增的结果和基准相对比,PCR可以精确到100个拷贝这样的精确度,一般试剂可能因为含量有起伏,往往不敢做定量,就定一个阴阳转换的点,告知阴性还是阳性, 但试剂的质量起伏不会相差10倍以上。实际上阳性要想成为阴性是非常困难的。如果说中国的试剂不行,日本的行吗?

还有一个德国的,去了德国开始说阴性,后来又确诊是阳性。

中日德都不行,世界上就是美国行?我看疾控中心肯定也用美国的试剂做过,恐怕一样不行。因为美国CDC也发出不要用血清坐做检测,不要用上呼吸道咽拭子做检测,恐怕早就明白这个道理,不是RT-PCR试剂不可靠,而是病毒本身就是窝在上皮细胞里面,很少去到血清,痰里面含量都不高。

家园 请教您是怎么解读出“就是美国行的”?

这不是我的观点。

原理是原理,从原理到生产完成还有漫长的路要走。

家园 一死而成圣,如此而已

鲁迅说过,孔子,耶稣,释迦这些人,活着的时候别人是不看好的,总是打击他们,排挤他们。但等到这些人一死,同一批人反而争着把他们的牌位请上庙堂,毕恭毕敬地供着。无他,死人不再开口,自然有人代他们开口。

大意如此吧。

家园 这没什么

如果习真的哪天像主席那样被人扯下神坛,大肆批判,我反而会为之欢呼。

莫非真还要学甘地,曼德拉,或者总师那样流芳百世吗?

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