淘客熙熙

主题:【整理】美东一线小医生报告 -- 拿不准

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家园 对这个病毒没认识明白的情况下搞群体免疫是谋杀

HIV要不要搞个群体免疫?流感的群体免疫实现了吗?

这种一来就躺倒让病毒强奸我是理解不能

中国现在已经积累了很多经验,再考虑到特效药筛选、疫苗研发,退一万步说,后期即使要来群体免疫也不怕。

家园 现在已经看出来了

东亚这一圈传统中国影响区对抗疫情是真NB

家园 【商榷】这位仁兄的核心观点有问题

#从长期来讲,新冠的确是象个大号的流感,它的总体致死率大概也就是流感的几倍。

-------错的离谱!美国去年冬天的流感死亡率约0.06%,而纽约新冠现在的粗死亡率已经是3%了,总体致死率是流感的至少50倍好吗?有数量级的差别好吗?

# 新冠严重到要进ICU上呼吸机的是极少数。

-------真的是极少数?美国政府、各个医院肯定不同意你的看法,否则不会发了疯似的满世界找呼吸机。

关键词(Tags): #从长期来讲
家园 始终医疗饱和甚至击穿的状态能不能正常进行生产活动

即使医疗不崩溃,人民始终处于生命安全受到高度威胁的状态下还有生么生活质量可言。

只要有中国做对比,他们的人民迟早也会站起来振臂一呼的。

家园 能成功,但前提是中国失败。

如果中国用自己的方式成功了,那么群体免疫就成笑话了。

家园 中国能搞定这个病毒

军事科学院军事医学研究院生物工程研究所计划于近期在中国展开Ad5-nCoV的II期临床试验

家园 美东的一个小医生比Fauci都专业?有点一厢情愿了吧

后面还跟一个id很活跃地一路捧哏。一大堆西方首脑焦头烂耳的事情,他分分钟就判定?真是个大号流感的话特朗普早就不用愁了,早就下令放开了。无非是一边传递些大家关心的一些信息,一边夹带传递”群体免疫“的老调,进而推出中国白搞的结论。也不想想,群体免疫那么好,Boris怎么反悔?咋进的ICU?

家园 可以参照波音737MAX事件,当中国提出保全生命更高标准

可以参照波音737MAX事件,当中国提出保全生命更高标准时,即便如英美那些意识形态洗脑的普通百姓,也知道选择抵制乘坐波音737MAX。英美欧的那些政府们,最后不得不跟随中国CAAC,停飞波音737MAX。那不是因为tg可亲可爱,而是面对生命和生存的问题上,我们大多数普通人其实是站在一个战壕里的。

这一回的博弈,当然更复杂更宏大。但是人命关天,我相信就算英美那伙资本家丧尽天良,摆平数以万计枉死的人命,也不是那么容易的事。至少现在的罗斯福号航母上抗命的水兵们,就不能认同把自己当成劈柴和炮灰使用的——美国海军高层。就算英国,也不得不对群体免疫改弦更张,需要采取隔离、检测和治疗的手段。

不认为我们在挽救了人民生命后,在恢复生产和恢复经济循环方面就会落败。中国人都相信,办法要比困难多。只要大家在保存生命方面秉持一致的态度,不搞政治战队和对抗,具体恢复经济循环也好,还是创造新的经济增长点的问题上,怎么就没办法了!只是你我都知道,不管有没有新冠,让欧美的一撮极右反华势力,放弃对中国的百般打压和欺压,这个基本没有可能。现在就看看,这回怎么破局吧。

通宝推:心有戚戚,
家园 听上去神似是大臣的台词

第一阶段,什么事都没有

第二阶段,有事,但不用做什么

第三阶段,有事,但什么也做不了

第四阶段,可以做事,但是太晚了。

家园 群体免疫就是瞎扯淡

群体免疫毫无意义。如果觉得群体免疫可行,直接给人注射病毒不就搞定了,分批次注射,可控,省得浪费时间,搞得整个社会鸡犬不宁。

退一万步,就算国外统统都群体免疫了,我们直接上疫苗不就行了吗?有人说疫苗要很久才能研制出来,而且不一定成功。问题是不成熟的疫苗也比给人注射病毒强吧。

家园 我岳父前年过世

当时诊断是心衰,现在看来其实就是感冒引起的基础病病情恶化,前几天得了感冒,家里人谁都没觉得多大事,然后夜里突然就心肺都不行了。

家园 中国猜想氯喹有用就是因为发现红斑狼疮病人不容易中招

https://feng.ifeng.com/c/7uAWuHB6PY7

2月的文章:

研究组前期通过对该院从 2019 年 12 月开始接收的 178 例新冠病毒患者进行临床分析发现,没有 1 例是系统性红斑狼疮患者。其后在对该院皮肤科经治的 80 例系统性红斑狼疮患者的咨询中,发现他们均没有感染新冠病毒肺炎。武汉大学人民医院呼吸与危重症医学科、皮肤科、风湿科联合开展讨论后提出,系统性红斑狼疮患者均未感染新冠肺炎,是否与他们长期使用羟氯喹有关?2 月 4 日,研究组在通过了武汉大学人民医院伦理委员会批准后,将 " 羟氯喹对新型冠状病毒(COVID-19)的治疗疗效研究 " 注册登记在临床试验平台(注册号:ChiCTR2000029559)。截止 2 月 17 日,该院 " 羟氯喹 + 基础治疗组 " 入组 20 例新冠肺炎患者,发现使用羟氯喹治疗后,患者在 1-2 天临床症状明显好转。在使用 5 天后复查胸部 CT,19 例有明显吸收好转;仅 1 例患者(此前有肾功能不全)胸部 CT 有进展,但该患者在使用羟氯喹第二天临床症状有明显好转。此外,入组的普通型患者均未进展为重症,其中 1 例已于 2 月 13 日出院。

家园 fitbit好像有测血氧的功能
家园 问一下

全篇看下来,有两个问题,一个是死亡率,意大利有百分之十,远高于流感。另一个是确诊后,住家里比住更医院卫生?没必要住院?完全不考虑传染的问题,这是群体免疫的路子了。

现在更关心不同人种对新冠肺炎的感染率,据说有色人种远高于白人,一线的情况如何?

家园 感冒和流感还是不一样的

虽然初期表现症状很相像,但是大多感冒是细菌性,流感是病毒性,从致病根源上是不一样的。

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