主题：欧美人真是不怕死吗？诸位河友欢迎赐教 -- 田昭明

你谈了两个问题

第一个问题：美国人是不是怕死。

人性是相通的。没有不怕死的人，除了脑子有问题的人。

你告诉一个人，如何做可以避免死亡。人一定会按照你告诉他的方法去做事。特朗普开记者招待会说喝鱼缸清洁剂可以治疗肺炎。居然有人真的喝了。他们如果不怕死，为什么要喝毒药？

现在的问题是，解决目前西方疫情问题的方法并不是单个个人的努力可以完成的。不是一个人，烧多少柱香，做多少个仰卧起坐就可以避免死亡。

现在的解决问题方法，需要社会协同。问题的症结，是社会协同解决问题的方案无法达成共识。这是社会组织失调的体现。不论单个个人如何怕死，如何努力，都无济于事。西方的失败，在于其社会组织结构的失败，在于其理论的失败。或者说，西方制度的优势，不体现在应对大规模社会危机。

你谈的第二个问题，美国的低人权优势问题的假设。我认为这是不成立的。

人做出牺牲是为了获得回报。

比如说，我牺牲自己，救全家，这个代价我愿意付。

不代表说，没有目的，证明我不怕死，去跳楼。天下没有这样的人。

现在的问题是，美国的疫情，不能因为自杀就获得缓解。这和打仗冲锋陷阵是不同的。举个例子，二战犹太人被德国人屠杀过程中，你可以看到，犹太人排队走到万人坑口受刑，井然有序。这是因为他们觉得这是不可改变的事情，所以放弃努力，接受死亡命运。

不怕死红利，应该体现在，当犹太人通过秘密渠道获得武器后，看到了希望，拼死突围，这才是你谈的那种情况。

所以我认为，你看到的美国人的麻木，更多的是，对现实的无奈。觉得无论自己如何做，也改变不了现状，这是一种被动的麻木。是一种绝望的体现。

当然，美国社会，还是有很多奋发有为人士，积极和疫情作斗争，但这些人的力量，很难扭转整个社会的结构性问题。

还没到解禁呢，就已经发现原来的绿区有一起群聚感染了，2000多人的小镇因为一个葬礼100多人被一个葡萄牙赶来的客人感染了9个。

感觉有些同学心态需要调整。

教会，GOP的死硬派，甚至民主党这一边很多人因为经济的原因都会支持他们。否则他们不可能搞那么大的。

美国不是不在乎人死，而是看什么样的人现在死得多？

有些有症状的人没有被测试的机会，因为测试力量不够，但有些没有症状的人每天都测一次。

有的地方医疗力量缺乏，普通的病统统给新冠让路。而也有那些医疗力量还有富裕的地区。

河里不是正在讨论美国治安吗？那就是个缩影。

不过，等川普的基本盘也面临危机的话，情况就马上反转了。

欧美传统认为大家都是自由的人，可以为自己的行为负责。我觉得很多人都有只要贫道不死，死道友不算个事的态度。一般都嫌政府管得多。

瑞典到今天统计数字是死亡3229，其中90以上785，80-89死了1313，70-79死了730，60-69死了238，59以下163还包括了50-59的102。在这种数据下，我觉得政客们没有办法铁着脸说要关停，而且老百姓也不干呀。

美国尤其独特，联邦制度使得地方可以各自为政。政客都要做能使自己下一次能选上的事情。

目前看来除了意大利北部和纽约以外其它地方还没有击穿医疗系统。

换个词，愚昧落后。

中原大战，军阀来回混战，抢粮抢钱抢女人，中国普通农民跪地求饶，军阀士兵哈哈一笑，抢完走了。再来一波军阀，再跪地磕头求饶，还能躲过去。

等到日本人到了济南了，要杀中国人。中国人像以前一样，跪地磕头求饶，结果日本人手起刀落，死啦死啦的。

一切都晚了。

这就是思维惯性。

要等到欧美政府不再愚民宣传，反华宣传了，欧美吃瓜群众才不会糊里糊涂去死。

要等到欧美政府公开承认本次群体免疫失败，必须像中国一样群防群治，学习中国方式了。欧美吃瓜群众才不会糊里糊涂去死。

相当于南京大屠杀后，中国人民都知道投降没有出路了。战败是死，投降也是死，才能置之死地而后生，全民抗日

欧美还没到南京大屠杀那一刻，还在抱有幻想。政府老想着恢复经济，多死几个人无所谓。欧美吃瓜群众老觉得那是第三世界中国独裁政府草菅人命外加污水横流的医院抗疫不利。

等到欧美满地尸体了，他们就觉悟了。

我们的病源就只有武汉，只需要把武汉封了，然后全国人民支援武汉，就搞定收工了

而西方是四面八方都是武汉，那怎么办？只有两害相权取其轻咯

西方所有国家最初都是洗刷世界贫困国家中国抗疫不力，封城之后侵犯人权，方舱医院是集中营，高高兴兴的报道中国的切尔诺贝里时刻。

结果最早和中国封航的意大利先爆了，天天死人。中国死人可以说中国贫困，医疗资源不够，人权不够，隔壁意大利死人就是实打实的新冠的杀伤力了。于是西方新闻一跟进，执政党就必须有所作为。

然后就是集体宣传不戴口罩，不建方舱医院，总之专制的中国干过的事情，西方政党通通不干，就要兴高采烈的当西方义和团－－意大利这种二战时候就是叛徒的国家除外

然后理所当然的，西方就被新冠打的满地找牙

直接把新冠打败它们做不到，四面八方都是病源，直接向落后的中国认输他们不愿意，认输可能自己的执政党地位就不保，所以最容易的选择，就是甩锅中国咯，找一个敌人出来，人民的凝聚力就出来了

反正我和老外嘴炮二十年，感觉欧洲人是真傻逼，报纸怎么报道就怎么信，基本约等于我们八十年代之前的智商水平，我们是经过了邓小平打左转弯灯向右转的洗礼，经过了大下岗的洗礼，报纸写啥......基本不信啥，都自己做判断，他们还没经历过这种断奶过程；美国爸爸那边则是比较空杯原理，实事求是，对自己有利的都用，没有什么思想包袱

河友们都已经回答的很充分了。我觉得有一点可能还没有提到的：西方总体是更加个人主义的。也就是说亲代和（成年）子代之间的利益和感情连接相对于中国人来说弱一些。爷爷奶奶和孙子孙女之间就更淡了。

新冠病毒杀死的主要是老人，因此在社会主要活动群体（15-60）看来，自己死的机会不大（年轻人就算得了，也就是千分之几死亡率），因此也就不是太在乎。美国的年轻人甚至给这些起了个名字叫boomer-remover（boomer是指1946-1964年出生的世代，remover大致就是把这些老家伙们都扫进历史的垃圾堆的意思。。。）。

这种文化有好有坏，比如大航海时代中国人念着“父母在，不远游”就比不过当年的西洋海盗们。

和几个邻居老人聊天，除了给老人购物的时间，他们基本上不去超市。

有个同事，从三月初开始准备，本州发病人数一过千，一家四口带着寡居的老娘登船出海，在近海游荡快两个月了。