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主题:毛主席没你们说的那么英明神武(和一下某文章) -- 参将2020

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家园 李锐的人品真是不行
家园 70年代末2.8,发一胎化公开信的1980年,总和生育率

2.2。

与2.1的平衡点很接近了。延续七十年代“晚少稀”的温和计生政策,同样能控制住人口。

家园 我以前贴过中央对

彭总这个事情的定性,老说这份决议,但是全文都没怎么看到,就附一份,我记得是没有丝毫提到这个开小会这个事情,当然也没有说老毛是“斯大林”这种话。

这种开小会的事情不太好,但是远不至于要到这么严厉的决议。决议针对的是彭总他们开小会得出的结论,而不是开小会本身。象李锐之流拼命地暗示庐山会议不让人说话,不让人开小会,开小会有严重后果等等,实际上决议没有任何意见是针对开小会的,这种行为最多批评一下了不起了。把路线之争下降到老毛个人震怒,甚至下流到暗示庐山不让人说话,我觉得都是要搅浑水,故意模糊是非。李锐之流真的是比较下流。

家园 某人战略短视,战术极端,被宋健忽悠了。

导弹科学家宋健在欧洲出差碰到了数学家奥尔斯德(Geert Jan Olsder),两人相谈甚欢,奥尔斯德介绍了自己的人口理论,宋健从中得到了灵感,回国后就出台了人口控制论,认为中国必须采取强制措施的一胎政策,否则人口会暴涨到40亿,最适合中国的人口数量是7亿。 哦,对了,这个欧洲数学家现在表示,当时就是喝酒随口聊了一句人口模型,其实那个人口模型现在看来问题很多,早就废弃不用了。梁中堂的书籍,如《中国计划生育政策史论,BBC中文转载的泰晤士报报道《西方是中国一胎化的始作俑者》,《Science》的文章(一个很短的小八卦),外国学者书籍《Just One Child》上面都讲过这个事情。

1、1981年宋健从食品角度估算了百年后(刻舟求剑,根本不知道百年后技术,用当前技术硬推),中国适度人口数量,中国人口数量应在6.8亿以下。《中国人口容量与适度人口问题研究》

2、“英国生态学家根据英国本土的资源推算,现在5600万人太多,应该逐步降到3000万人,即减少46%;荷兰科学家研究的结果是现在的1350万人口已经超过了4万平方公里上的生态系统所能负担的限度,应该在今后150年内降到500万,即减少63%。”(宋健:《从现代科学看人口问题》

--被西方忽悠瘸了!

3、宋健的6亿人口执念非常强,2015年还在阻碍二胎放开。时间到了2015年,中国两位退休高官宋健与彭佩云都在就独生子女政策游说新一届领导层,但彼此意见相左,这表明中国领导层内部在此事上的分歧,而内部分歧阻碍了这一关键领域的改革进程。与许多学者一样,彭佩云认为目前是该放宽独生子女政策的时候了。不到一年前,在北京的一个学术会议上,彭佩云首次公开表明她对该政策的看法已经改变。宋健则持相反观点,他认为中国资源有限,必须保持低生育率来保持经济发展,否则中国人口将猛增,引发粮食和其他资源短缺。

通宝推:唐家山,老老狐狸,桥上,
家园 (二)以彭德怀同志为首的反党集团进行分裂党的活动。

“分裂党的活动”明显就是指组织活动。

周惠的一篇访谈里提到彭张订立攻守同盟,李锐认为周惠那篇访谈是伪作。

八月十三日彭德怀在庐山上的发言(摘自水陆洲的gpcr资料汇编第一篇第764页)

他(张闻天)提到毛泽东同志很英明,整人也很厉害(大概是指反教条主义),与斯大林晚年 一样。我当时抱同情态度,并向他说毛泽东同志对中国历史比党内任何同志都熟悉,历代的王朝第一个皇帝总是厉害的英明的。

一九五九年八月十五日,毛泽东对《马克思主义者应该如何正确地对待革命的群众运动》一文的批语 (摘自水陆洲gpcr资料汇编第一篇 第766页)

你们是不愿意听我的话的,我已“到了斯大林晚年”,又是“专横独断”,不给你们“自由”和“民主”,又是“好大喜功”,“偏听偏信”,又是“上有好者,下必有甚焉”,又是“错误只有错到底才知道转弯”,“一转弯就是180度”,“骗”了你们,把你们“当做大鱼钓出来”,而且“有些像铁托”,所以有的人在我面前都不能讲活了,只有你们的领袖才有讲活的资格,简直是黑暗极了,似乎只有你们出来才能收拾局面似的。

家园 毛主席遵义会议前在担架上做王稼祥工作咋算呢?

算不算私下搞组织活动

还是成王败寇来解释:搞成了就是革命工作,搞不成就是反党分裂

庐山会议后,省委书记们私下都不敢接触了

直到主席去世后,才又敢接触

这是看周惠的一个回忆材料看到的,好像是权延赤写的

家园 这个是“附带损伤”

如果彭总他们的小会是“如何执行总路线”,那么这个小会没有人会在意的。反对总路线是纲,其他就是附带损伤了。

这个决议后面几点说彭总如何如何有缺点,我倒是觉得是确有其事,但是放大了说的。有时候缺点就是一个人的优点,这个决议再多提点彭总的优点,那就是很完整的彭总画像了。人无完人,毕竟

"谁敢横刀立马,唯我彭大将军"!

家园 如果在前面公开的会议上不说

到大会下开小会私下说,性质不一样。主席当年反对三人团的意见是都是公开提的,与私下做工作争取他人转变的意见是一致的,不属于搞阴谋。

家园 张闻天的那坏事的报告是公开宣读的,上了简报

黄克诚一上山就和人吵了一架,到会议上反而不说可能么

你这句“前面公开的会议上不说”根本就不成立

家园 李锐向主席坦白的内容也是在会上公开说的吗?

这些内容才是后来被定罪的主要依据,而不是在会上的意见。

家园 这中间的界线

如果仅仅局限在交流对工作的看法,讨论得失方面,不涉及具体人,应该不算;

如果涉及到具体的人,就有些说不清了,弄不好就有非组织活动的嫌疑。

家园 彭总的失败在于没有把握新时期党内生活规则的变化

战争年代和建国初期,党的工作是以武装斗争为主,武装斗争胜利,党就胜利。在党的会议上,军队领导人可以对地方工作评头品足。社会主义建设时期,党的工作是建设国家,发展经济。作为分管军队的党的领导人,对地方经济工作说三道四是不对的。59年以后再也没有这种情况了,各级军人常委在党的会议时,对地方工作只按书记的意见表态。

家园 也不是,建国初始

军政并没有分得那么开。后来毛主席也请彭总出来工作。

彭德怀同志和黄克诚、张闻天、周小舟等同志调离国防、外交、省委第一书记等工作岗位是完全必要的。但是他们的中央委员会委员、中央委员会候补委员、中央政治局委员、政治局候补委员的职务仍然可以保留,以观后效。

改开后军队后来还需要经商来自己筹措军费,军队甚至用军舰军车走私。邓甚至作为一个“普通党员”要求军队为改革开放“保驾护航”。军队不干涉地方要到邓去世之后了。

家园 从时间线来看还是很值得思考的。

49年建国,马上被拖进50-53年朝鲜战争,52/53年毛泽东退居二线,五马进京,刘少奇中央人民政府副主席,高岗计委主任,周恩来政务院总理兼外交部长,三驾马车治理国家,结果高岗自己政治素质不行,站不住脚,54年倒台,然后刘少奇加任人大委员长,周恩来任新成立的国务院总理,计委成为国务院下属。55年七届五中全会,林彪、邓小平增选为中央政治局委员,同年军队授衔、七届六中全会讨论农业合作化,邓子恢成为“小脚女人”。56年赫鲁晓夫秘密报告,造成毛泽东思考苏联的经验为鉴戒,提出探索适合我国国情的社会主义建设道路的任务。57年继续思考无产阶级专政的具体方式方法,开始尝试区分敌我矛盾和人民内部矛盾的解决方式,解决官民关系,先尝试自我批评,共产党自我检讨,请求人民监督,以为是可以当成人民内部矛盾来处理的,结果到了6月发现是敌我矛盾了,开始反右。但是主线还是抓生产,合作化。58年开始大跃进,放卫星,慢慢又发现过于左,急于求成还是不行,要符合经济规律,但是也不能泄气,开始慢慢改,直到庐山会议。彭的问题是反刘少奇,军队反对刘接班,这就会导致党的分裂

家园 补充:八大 -- 补充帖

3.5 1956年9月15日至27日,八大一次会议在北京举行,在接下来的八届一中全会上,毛泽东当选中共中央主席,刘少奇、周恩来、朱德、陈云当选副主席,邓小平当选总书记,毛、刘、周、朱、陈、邓为政治局常委;

11A 1958年5月5日至23日,八大二次会议在在北京举行。大会正式提出“鼓足干劲、力争上游、多快好省地建设社会主义”的总路线。大会后召开的八届五中全会增选了中央领导机构成员。

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