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主题:韬光养晦下大棋的两种解释 -- 田昭明

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家园 赵紫阳说主要因素粮食提价。。。

增加进口,化肥增产和良种普及,包产到户。。。

其实 ,包产到户对粮食增产屁用没有,那玩意管用的话,1949年前就解决粮食问题了。

家园 你忘了台湾那个政论节目。

大陆人吃不起方便面,某年啊,有台湾人在火车站开了一袋方便面,嚯,周围一堆人流着口水围观啊。

还有,就是大陆人他消费不起榨菜。

估计源头就是从这来的。

家园 请不要把主席跟邓绑一起,行不行?谢谢。

主席太过超前,一共的人,没人跟的上他,或者根本不想跟他。所以文革就成了那个样子。

毕竟是个人,不是神。看到赌上身败名裂的文革失败了。看看周围的人,他还能做啥?主席一直主张文斗,教育,不解决问题;毛子的慈父杀的人头滚滚,还是不解决问题。

看看人到底是个啥?真兽亚纲-灵长目-类人猿亚目-人科-人亚科-人属-智人种。首先是个兽啊。“本我”,或者“自我”,就这么简单。

他也只能对江青说:“我不在了,你们可怎么办啊”,抄一遍“岂有豪情似旧时,花开花落两由之”。

附:

汉·司马迁《史记·高祖本纪》《史记·留侯世家》“多欲易之,彼四人辅之。羽翼已成,难动也。”

人力所不及的事情,结果硬要说“毛邓一体”,我哭死了。

通宝推:独立寒秋HK,hwd99,赤之忤逆,威武,白玉老虎,瀚海黄沙,侧翼,老老狐狸,hullo,
家园 公粮是生产队长指定一家两家去卖粮

一般都是家里缺钱的人愿意,同时会有一些低价化肥作为补偿,基本不亏不赚。有的生产队还留有一部分公田,委托某家种植,给钱或者其他多种经营作为补偿。

包产到户后征收公粮的确有困难,稻公大幅度降低了征收公粮的定额,同时增加了市价购买粮食。

家园 彼此理解吧

俺是七零后期的农村人,小的时候还没有单干,可以说,经历了改开的全过程。

我们这里有一些雕像,既像毛,又像邓,完全是毛邓的合体,可以说,代表了农民朴素的感情。

对于大跃进,对于文革,村民普遍的看法就是瞎折腾,但大多村民还是敬佩毛主席,主要是跟解放前好了太多,但大集体之后,也就是人民公社之后,基本是停滞的状态。

很多村民说,为什么不早点改革开放呢?

村民的眼光是浅薄的,也是雪亮的,他们的逻辑就是相互比较,解放后比解放前好很多,因此感谢毛,改开后比改开前好很多,因此感谢邓,至于为什么?他们也说不清,当然,很多专家学者也说不清。

俺村的情况,俺已经说过多次了,也不想再说了,威海这样的地方,算是不错的了,但困在这样的村子里,也是让人绝望的。

邓的政策,邓的战略,让多数村子里的人,走了出来,成了城里人,虽然也有着很多不公,但这些人怎么可能反对邓,甚至反对毛的人,也比反对邓的人多,毕竟有些人是地主,和国民党的后代。

俺明白,毛主席已经成了很多人的精神寄托,特别是老工人,但农村人也是人呐,也想成为城里人呐。

如果没有改开,如果没有计划生育,农村人成为城里人的机会又有多少呢?

是的,毛主席如果继续活着,可能远远比邓做的更好,但不是没有如果嘛。

有河友说,知青下乡觉得委屈,觉得伤痕,那么,更多的农村同龄人又是如何活过来的,俺很感动。

又有河友说,中国宪法上写着无产阶级领导,工人阶级领导,让俺给解释解释。

中国革命的主体是农民,没有多少工人。俺爷爷兄弟二人,俺姥爷兄弟三人,全是解放前参加的共产党,其中三人解放前就参加了解放军,俺姥爷的两个弟弟,因为又参加了抗美援朝,在部队学了文化,才落户到了广州,和嘉兴,其他三人还是在农村。俺姥姥的哥哥,抗日期间就入了党,还被抓了起来,为了赎他,把家里的地都卖了,也还是在农村。

请问,对于这些农民革命者公平么?

彼此理解吧,不知道将毛邓合一的雕像,是不是只有我们这里有,但俺相信农村人的命运差不多,情感也是相通的。

通宝推:fuxd2002,醉寺,燕人,假日归客,夜郎国主,
家园 美国有政治正确,本河也有政治正确

盖茨是聪明人,从不“仗义执言”,就是因为“没必要”,“不争论”。

通宝推:hullo,
家园 为什么印度可以有几万个神?

而中国只能有一个,除(毛主席)外都要打倒?

“没有要打倒呀,只是说他不配……”

瞧大家骂的那个狠劲,不共戴天似的。

家园 386的办公室主任是贾庭安

退的时候也弄了个上将,一个大秘书也能当上将,也可以了。

家园 一码归一码

停掉经商确实算是他的功,后来的腐败呢,难道就一笔勾销了?

而且停掉经商以后擦屁股的事都是老朱和胡core干的。

家园 为了一己私利,把中华民族置于万劫不复

不光建诸侯制,而且使用了愚昧野蛮的包税制。只有元朝用过。满清的税收制度,远比稻公的先进。

边疆少民地区直接退回明朝以前的土司制。

通宝推:东方红33,
家园 就凭包产到户这一条

邓就背叛了人民

家园 韬光养晦是否只能走投降买办路线?

韬光养晦是否能掩盖投降买办路线?

讲述京东方发展史的《光变》里没少揭买办路线的皮

今天,人们太容易去指责老国有企业的“技术落后”“经营不善”“观念僵化”等等。但如果把北京电子管厂的那段经历置于更宏观的历史脉络中,就不难看出,决定这些军工企业命运的力量其实是政策的剧变。到1980年代中期,官方形成的观念是,既然中国工业的技术比外国落后,就应该扔掉并去引进“先进的外国技术”(往往连企业一起扔掉),连对国防工业也是如此。中国第一架大型客机运10是那时被抛弃的,老红旗牌和上海牌轿车也是在那前后被废弃的,还有那些不为人知的许许多多项目。那些企业在突然失去任务、市场和上级帮助后,连一个过渡期都没有就被要求自负盈亏了。将近30年后的今天,当我们再回顾这些企业走过的路时,只能说它们被抛弃了。

中国经济后来的确市场化了,但那些从1950年代就开始发展半导体技术的中国企业却没有能够生存到那一天。无论与世界先进水平有多大差距,这些企业在中国被封锁的年代一直在做技术,但当市场需求消失后,它们只能抛弃技术。随着一个又一个中国核心元器件企业的倒掉,被巨大的消费需求和买来的组装线撑起规模的中国电子工业,在改革开放后的20年间经历了一个“去技术化”的过程。等到中国

政府在美国发动的第一次“海湾战争”(1991年)之后再次“发现”半导体工业的重要性时,便“自然而然”地在丧失原有工业基础的条件下依靠引进生产线来发展它(如908、909工程)——这是中国半导体工业至今也没有发展起来的另一个原因。于是,北京电子管厂的“厄运”就变成了中国电子工业的“命中注定”(42)。

对合资最大的厌恶感来自不能掌握技术。2009年5月19日,我们访谈了时任京东方总裁兼运营长的梁新清。他于1976年从部队退伍后进入774厂,从技术员一直做到八分厂厂长。1993年,他被调到总部任集团副总裁,在1997—2001年期间任北京·松下的副总经理。他以自己的亲身经历,向我们描述了通过合资“引进”外国先进技术的真实情况:

合资公司的架构很死板。松下对合资公司收取技术转让费和提成费。技术提成费是固定的,比如说一个管子1美元或者1.5美元。这样就已经把技术锁死了,中方只要把生产组织好就行,有问题松下派技术专家过来解决。松下保留强大的技术研发,合资企业用不着研发。日方在合同中,对知识产权看得很严,要写清“技术出问题我负责”,不可能有新的技术研发,责任和权利都是他的。1987—1997年,东方电子集团向北京·松下供货时就发现认证很难,要拿到日本松下认证,完全被控制。1997年我在那里的时候,提出开发新管型,但实际运作必须要在松下开发,或者向松下请示。一直到今天,北京·松下的人都不能自己设计出个管子——已经22年了!而韩国就是只买一次技术,一定要吃下来,以后就自己做。合资方式能够拿到产品,但拿不到技术,不能建立自己的体系,不能在现有产品以外有自主的扩展。因此,合资很难有完整的学习技术机会,合资外方不同意你投资单独做技术,设立研发中心也不行,他们都给你解决了。绝大部分合资企业都是这样。

事实上,北京电子管厂的命运反映出中国工业“技术降级”或“去技术化”的普遍趋势。就电子工业来说,出现这个趋势的直接原因是半导体对电子管的替代,它使没有跟上半导体技术发展的中国电子元器件工业丧失了市场空间。但是,在“文化大革命”时期形成的技术落后,并不能解释为什么中国电子工业没有在改革开放年代追上来。从北京电子管厂/北京东方电子集团的经历看,出现“技术降级”的重要原因是中国在1980年代放弃了国防工业的发展和转

向依靠大规模技术引进来发展民用工业,致使本来可以保持的技术发展过程被中断了。大规模技术引进基本上都是从终端产品环节开始的,然后在技术匹配的制约下,不得不继续引进上游技术来实现终端产品的国产化,但这个过程也把核心技术的自主研发给挤掉了。如果认为因为技术落后就应该依靠引进而放弃研发,那么否定这种说法合理性的证据就是中国电子工业出现了比技术落后更严重的情况——中

国核心元器件工业的萎缩和崩溃。正是由于这个技术能力基础的丧失,中国电子工业直到今天仍然在大多数核心技术领域处于看不到尽头的落后状态。

在2007年开始的短短三四年时间里,中国花了二十多年时间建立起来的彩色显像管工业就被技术替代风暴所摧毁,几乎是片甲不留。技术变化本来是现代工业发展中的常态,个别企业因技术变化而发生兴衰的现象也屡见不鲜,但曾经在规模上堪称世界第一的中国彩电工业面对显示技术变化时如此无能为力,反映出依靠引进现成技术进行价格竞争的工业发展模式的根本缺陷。特别需要指出的是合资企业在技术替代过程中的行为:外资先是把其在本国或其他地方原有的彩管生产能力转移到设在中国的合资企业(这是一些中国人产生“国际产业转移”幻觉的原因),继而在CRT市场全面萎缩的情况下撤资而退,从未在新型显示技术方面做过任何努力,只留下废弃的厂房和下岗职工。例如,深圳赛格三星的中方高管们早在2003年就意识到CRT市场会被替代,便希望从合资韩方的三星康宁(75)引进TFT玻璃基板技术,但被拒绝。三星后来在大陆建液晶模组生产线时选择单独设立公司,也没有和赛格三星合作。但是,当三星关闭了在新加坡的CRT工厂后,考虑到CRT还有需求,就把三星的全球CRT业务全部收缩到深圳赛格三星,直到拧干了毛巾的最后一滴水后撤资了事。深圳市一位平板显示专家表示:“那时大家都想以市场换技术,认为让出了市场,技术肯定进来,但实际上我们缺乏一种制度和环境去把技术消化吸收,发展到后来,合资公司的核心部门也被外资公司控制,中方人员始终进不去”(76)。当

然,像松下这样比较有社会责任感的著名公司会采取更加体面的做法——在撤资之后,松下提出与京东方在北京·松下的原厂址立了一个纪念碑,告诉后人双方曾经在此合资过,但也不过如此。无怪乎在中国的“八大彩管厂”中,唯一在新型显示器领域做出努力的企业恰恰是没有合资的咸阳彩虹。

通宝推:桥上,寒冷未必在冬天,
家园 生产队时期能弄到化肥,尤其是平价化肥的队长是能人

受尊重,哪来什么不爱施化肥的意愿呢。

至于农业科技推广,是大规模的生产队更适宜普遍推广农业科技呢,还是小家小户一家一亩三分地的小农经济更有能力推广科技呢,这道理不言自明吧?刘慈欣的《乡村教师》里描写的够典型了吧?

家园 你又是抒情卖惨回避问题那一套

有河友说,中国宪法上写着无产阶级领导,工人阶级领导,让俺给解释解释。

中国革命的主体是农民,没有多少工人。俺爷爷兄弟二人,俺姥爷兄弟三人,全是解放前参加的共产党,其中三人解放前就参加了解放军,俺姥爷的两个弟弟,因为又参加了抗美援朝,在部队学了文化,才落户到了广州,和嘉兴,其他三人还是在农村。俺姥姥的哥哥,抗日期间就入了党,还被抓了起来,为了赎他,把家里的地都卖了,也还是在农村。

请问,对于这些农民革命者公平么?

》》》》》》宪法说得很清楚,中华人民共和国本应是“工人阶级领导,工农联盟为基础,人民民主专政的社会主义国家”,我问你改革改到现在,“工人阶级领导,工农联盟为基础,人民民主专政,社会主义国家”这几个词哪一个是事实?改成这个模样叫改革成功?

你抒情“我亲戚都是农民,都参加革命有功劳,凭什么是工人阶级领导,对他们不公平”。

你这是典型的转移话题,明白么?

家园 任你舌绽莲花也说不通“陛下为何要造反?”

皇帝造反是为了(1)痛恨人民,要祸祸百姓;(2)主动受制于人,然后再拉拢人心

您说服自己了吗?

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