淘客熙熙

主题:【讨论】如何评论习呢? -- 聊无

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家园 正面回答

有那么难么,就是没有达到战略目标么!

家园 同意动手的应该是决策层多数,大家都没怎么把越南当回事。

75年4月,北越打进西贡,柬埔寨朗诺逃往美国。

5月,越南统一,红色高棉也进入金边掌握了全国政权。越柬之间冲突也就此开始。先是富国岛,后是边界划分、越军撤出柬埔寨等问题,谈了两年没结果,小规模的武装冲突频频发生。

说起来,红色高棉前身柬埔寨人民革命党和越共渊源极深,都是越共前身印度支那共产党派生出来的,结果,刚赶走美国佬就反目成仇了。

1977年12月25日,柬埔寨宣布对越南进行全面战争。12月31日,又宣布中止同越南的外交关系,要求越军无条件撤出柬埔寨领土,并就边界问题进行谈判。

1978年1月12日,中国政府发表声明,要求越柬两国停火,越南克制自己的行动,以谈判解决两国间的问题,同时表示进一步支持民主柬埔寨。

2月5日,越南向柬埔寨提出了三点建议,要求两国军队立即在边界地区停止一切军事敌对行动,并举行谈判。但柬方拒绝了越方的建议,理由首先是越南在对从长期占领的柬埔寨领土上撤军的问题毫无表示,其次是越方仍然拒绝西哈努克提出的边界调整方案。

6月,越南加入经互会,中国宣布中断所有对越经济和技术援助。

7月,柬埔寨副总理、总参谋长宋成访华,与中方协调,请求军事援助。

9月,柬埔寨二号、人大委员长农谢访华。总参通知广州、昆明两军区,开始考虑军事方案。

11月,苏联和越南签署《友好合作条约》,条约有效期是25年。

12月7日,政治局和军委在人民大会堂召开扩大会议,决策发起中越边境作战。

12月8日,中央军委下达战略展开命令,“为了支援柬埔寨人民反对越南侵略扩张的正义斗争,打击越南的反动气焰,牵制越南侵略行动,争取边境的和平稳定”(简称牵越援柬)。

12月25日,越南全面入侵柬埔寨。

12月31日,军委召开扩大会议,决定增调部队扩大作战规模。

1979年1月7日,越军攻入柬埔寨首都金边,扶植成立韩桑林政权。波尔布特等民柬领导人被迫率领残部退入西北部柬埔寨和泰国边境的山区开展游击战。

1月28日,中美双方签署《中美建交公报》。

2月12日,军委主席华国锋签发作战命令。

2月17日,以来自广州军区、昆明军区、武汉军区、成都军区的9个陆军军为主力,中国发起了对越自卫还击、保卫边疆作战,从广西、云南两个方向对越南6个省11个县发起进攻。

3月16日,战争结束,中国军队撤回国内。

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此时的决策层主要是党中央主席、副主席(华、叶、邓、李、汪),不包括陈,陈当时是中央委员、人大副委员长,12.7政治局扩大会议应当是参加了的,但还进入决策层应该是三中全会(12.18-22)增选为政治局常委、党中央副主席之后了。考虑这是军事问题,政治局委员、军委副主席聂、徐应当也算此事的决策层之一,但份量可能不如常委们。

关于惩越决策,据说李先念当时说过一句:甩他一耳光。

通宝推:心有戚戚,
家园 李先念是被越南人的贪得无厌搞烦了

1976年11月15日,越南总理范文同致信中国,提交了一份对越援助的巨额清单,我国无力,也没有满足越方的要求。对此,1977年2月24日,李先念代表中共中央和中国政府在与越南外交部副部长阮筝的会谈中作了合理的解释,说明由于“四人帮”反党集团的干扰和1976年严重的自然灾害,给我国的国民经济造成许多困难;同时指出:过去我们已答应向越南提供的援助,至今还有20多亿人民币的金额尚未使用,有100多个成套项目尚待建设,在今后一段时间内,我们还要作出很大的努力,才能完成这些任务,所以实在无力向越南提供新的援助。

家园 打越南的教育意义是“别说你能罩住谁”

苏联夸下海口,说罩越南时大家就一定要打越南,换作是它要罩缅甸菲律宾时等,也一样,最好是路途遥远。

美国不敢说罩住台湾,秦始皇不敢说罩住青岛。没有什么正义不正义的,战国时代而已。

家园 问题是

顶层设计和群众路线如何统一?这是我的一点疑虑;另外那个不得妄议中阳虽然是有针对性的,不过也从另外一方面否定了批评与自我批评;两山论和实事求是如何辩证统一?

其他方面,庆丰在实操方面做的非常不错,绝对是超一流水平,就是理论体系有待完善,没有班底服务或者说班底都垃圾。

家园 习大的做法其实是退而求其次

毛主席的做法当然是最优解,顶层设计与群众路线的完美结合。但重要的是毛有足够的能力去做顶层设计,也有能力随时调整修正顶层设计,保证其先进性。这个能力不是谁都能有的。

邓的不争论其实就是因为没有能力在理论上自圆其说,认为应该选择进行全力经济建设,但又无法处理与之前路线之间的矛盾,无奈之下暂时逃避的做法。好处是大大降低了原有理论对改革的阻力,坏处是让私欲过度膨胀,体内生长了很多毒瘤,未来还得清理。

习是在体内毒瘤已经长到很大时接手的,他知道此时需要上层设计,更需要群众路线。他还是挺聪明的,选择了民族复兴这个可以团结大多数人的角度来做文章。目前中国的实际情况就是实践走在了理论前面,急需新的理论来做指导,这个问题其实在改开之初就面临,所有的领导者都选择了模糊处理先干实事,相比其他人,习其实是有进步的,他的进步就是找到了一个突破口---实现中华民族的伟大复兴,这其实是突破了意识形态领域,而是把着眼点放到了文明层面,这也是我们未来面临的局面----中美之争其实是西方文明与中华文明之争。他的能力不足以讲透两种文明之争的顶层设计,但是能找到这个点,就已经是选对了路了,后来人会在这条路上继续完善探索。

中国人习惯了毛时代从上而下的理论建设,但其实也有一种自下而上倒逼理论出炉的方式,目前中国就是这种态势。好在顶层方向还是选对了的,也许会形成上下一起努力,合力突破的局面。

通宝推:cheer,拿不准,独立寒秋HK,秦波仁者,楚天,薄荷糖家族,岁月如戈,
家园 你说的是对越反击的部分的战术性目标

目的是阻止越南全面占领和控制柬埔寨,力争将侵柬越军部分主力从柬埔寨调回越南国内的北方战线,缓解红色高棉的压力

即使仅仅从战术目的的角度,你说的这几点也不一定成立,中国几个邻国是否被越南占领,不是中国最关心的。

中国对越反击战的目的其实和对印反击战类似,就是轻度的惩罚,让其收敛。

对印反击战以后,中国也撤出了藏南的部分土地,但已经对印度进行了足够程度的惩戒,然后迅速收兵。

对越反击战也一样,从一开始就没有想到要长期作战,而是快打快回,这一方面是顾虑到北方苏联红军的威胁,其次也是战略战术目标有限。

那么短的作战时限,要结束越南对柬埔寨,红色高棉的进攻基本是不可能的。

对越反击战更大的战略目标是测试苏联的侵华决心,测试苏越同盟的牢固程度。

后来的事实证明,苏联方面根本无心根据苏越军事同盟条约的要求而采取对华军事行动,说明了苏越同盟条约的脆弱性,说明了苏联无心甚至也无力对华发动军事打击。

这个测试的结果是对越自卫反击战的最大收获,从此,中国将更多的资源转入经济建设,并在此后进行百万大裁军,进入了时间最长的和平建设时期

……

家园 星空污蔑不厚是文革余孽

前面所谓支持是拉拢而已

家园 谢!学习受教了!

庆丰也是在现在阶段的实事求是。不管是一带一路还是伟大复兴,比起太祖太宗的口号还是飘了一些,老百姓切身感受不强。倒是那个学习强国的APP搞的怨声不少

家园 工业是怎么发展的,真有人懂了么?
家园 其实就是美国推销的新自由主义

以及依据该理论制定的“华盛顿共识”宏观经济政策

家园 欣赏你的乐观。

可是每一届的改革都可能留下一个或几个大雷(这里的用词是可能),当然这是物质矛盾性决定的。所谓事物都包含好坏两个方面。

你既然有了自己的分析结论,那么你觉得某人所做的哪些重大改革措施在未来可能给后来者、国家和民族留下大雷呢?

要知道矮子在80年代也是被众多人认为合格出色的。

家园 还是毛魄力大

毛在的时候直接把军衔制取消了 那时候全世界唯二的两支没有军衔的军队 其中一支就是中国人民解放军 至于效果 对越反击战就看出来了……

家园 自从葡萄走了以后,我们大家都不知道自己是谁了

在顶层搞设计的那些人,眼中只有草民或者是干电池,草民有啥思维?想怎么割就怎么割,想怎么砍砍就怎么砍砍。干电池怎么使用大家都知道吧?把这个理想通就知道为啥是目前的结果了。顶层是神一样的存在,尔等草民和干电池一样的物件配有思维吗

家园 其实邓挫叫太宗也不是不行

不要被汉文帝李世民他们的名头吓到了,太宗本来就是形容的小宗并大宗的这种情形。

汉太宗孝文帝本来是个小国藩王,借助汉庭内乱勾结陈平周勃这些人害死刘邦的嫡孙登上的皇位。

唐太宗不用说,玄武门之变杀兄夺位。

宋太宗兄终弟及,为此还迫害自己的弟弟和侄子。

明太宗就是朱棣,造反夺了侄子的大位。后来嘉靖年间才改成成祖。

所以说邓挫叫太宗正合适。

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