淘客熙熙

主题:说说我来美国的变化 -- 舞干戚

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家园 您呀,对于一个满脑子精英思维的人说这些话没用

这位dadaowangwu始终没看明白一件事,门阀社会的运作机制和官僚社会完全不同。而精英思维走到极端就是向往门阀社会那一套东西。

家园 “知识分子“还是留在发达国家吧

百无一用的纯种知识分子只适合已经建成的稳定社会,留在人均收入比中国高5倍的地方还有人愿意施舍闲钱来养几个。

中国的情况相当于当年美国西部淘金时期,没有赌上命去发财的勇气和弄脏自己双手的务实精神是无法活好的。这个上升时期的国家,只需要愿意赌命的淘金者、警察、牛仔、工程师、商人,不需要大批自视甚高但对别人毫无用处的知识分子,尤其不需要那种对了解其他职业毫无兴趣或毫无胆量的知识分子。

话说海外男人倾向于回国的多,女人想留居海外的多,道理是一样的。当家庭主妇,确实在发达国家更自在,不然怎么叫发达国家呢。

家园 把选票当成个筐就很幼稚了

vote的国家多了,为什么只说美国好,没人说印度好?还不是因为美国的marketing做的漂亮,这关选票什么事么?

家园 确实是社会有问题

没有没问题的社会,任何社会都有问题。

区别在于,有些问题是某一发展阶段的必然问题,人力无法强行扭转;而另一些问题是某个具体小社会的特有问题,可以通过少数人的努力来解决。

落后地区向往发达地区并神化之,这种问题显然是每个落后地区的共有特点,无法通过少数人的努力而彻底解决。这是客观规律。

家园 吃着碗里的想着锅里的,都这样。
家园 想移民就是精英思维?好吧,您这段逻辑成立的话

河里全是“精英”了

特别是已经身处海外的河友,您打击面未免太宽了

我向往门阀政治?dont give me that shit,你以为我不知道啥叫门阀政治?还告诉你,我自己经过这些事,我会向往门阀政治?恶心,恶心,恶心!权贵根本不会尊重别人,随便丢根骨头给你,出了事一脚踹出去垫背,我会向往门阀政治?看看张晓军、王立军们的下场吧!

家园 谢谢寒秋兄以礼相待,晓以利害

我虽然没有出过国,但是有一票兄弟姐们分布在美加澳新诸国,也有回国发展的,还跟我共事过,但又实在受不了国内的某些不良气场,又纷纷归去,纷纷劝我出去,他们之间彼此不认识,意识形态各异,有天天骂TG的,有坚决挺TG的,更多的压根对政治没兴趣,就是讨生活。我问过骂TG的,你丫在美帝加拿大好山好水的,为啥还回到你不喜欢的TG的地盘?答曰:人傻钱多有关系好发财;我又问挺TG的,你那么喜欢TG,为啥回国干了没两年又回美国了呢?答曰:国内生活压力太大,美帝好混日子,国内大几百块的LEE牛仔裤在美帝10几刀随便买,100刀拿出超市且花呢,100块人民币进超市转眼就没还啥都没买呢~~~不关心政治的更简单:我在北卡GE总部所在城市买一个几百平的大HOUSE20万刀……

这种东西实在是冷暖自知,每个人际遇不同对环境的看法也必然不同,确实如兄台所说,需要我自己亲身去体会

家园 牛叉啊,这个是什么样的精神境界,升华了
家园 您呀,很多事就是没想明白

首先,是您的精英思维导致您想移民,不是想移民就是精英思维。

其次,精英思维和精英是两码事,有精英思维的人完全可以是P民,精英完全可以平民思维。

第三,您根本不懂什么是门阀。中国已经一千多年没门阀了,唐宋以后都是官僚社会。把官僚当权贵,这就是您没搞明白的地方。欧美那才叫门阀社会,知道不。王立军们要是在欧美,根本连爬上去的机会都没有。

家园 好,我就告诉你一段史实

袁世凯当总统期间,想当皇帝,需要争取列强支持,俄国开出的条件是外蒙“自治”,袁大总统居然就答应了,还签了个约,结果在国会被否决了,卖国未遂。后来我们抛弃了“虚幻”,结果呢?外蒙丢了,老蒋一拍板无人敢说个不字。

老袁就是不尊重民选政治的法统才身败名裂的啊!

老蒋这个独夫民贼也要拿军政、训政、宪政三阶段来忽悠老百姓

即便是TG,在没上台以前,也放声讴歌民主自由,有无数的历史文件为证,图书管里40年代的《新华日报》还都在。

家园 不多说

不用多劝,这事情也劝不来。

现在出国容易,自费留学欧美多得是。出去真正学习生活几年再谈感想。现在说什么都是空对空,打嘴皮官司。

家园 引用莫言的一段话

“我母亲生于1922年,卒于1994年。她的骨灰,埋葬在村庄东边的桃园里。去年,一条铁路要从那儿穿过,我们不得不将她的坟墓迁移到距离村子更远的地方。掘开坟墓后,我们看到,棺木已经腐朽,母亲的骨殖,已经与泥土混为一体。我们只好象征性地挖起一些泥土,移到新的墓穴里。也就是从那一时刻起,我感到,我的母亲是大地的一部分,我站在大地上的诉说,就是对母亲的诉说。”

家园 差不多是合理博弈的结果吧

我跟朋友也讨论过这事,感觉这事算是一种默认的潜规则了,一般在美国时用信用卡的时候多,现金最多也就备个几十,以防万一。所以如果丢了钱包的话,第一念头就是,现金没了就没了,信用卡和驾照啥的可得还回来啊,不然挂失补办啥的很麻烦。估计捡到的人也知道你的心理底线,于是钱包还回来,现金自己留下。一般情况下,这事也就这么算了。

理解
家园 在中国活了20年从没被偷过的表示

本人第一次被盗就是在美国,还是台笔记本电脑,一丢就丢个大的,警察叔叔表示,破案没戏。。。

大街上碰到人向你问路,然后就说钱包丢了要借钱,还很诚恳的向你要你家的地址表示以后一定要把钱寄过来的把戏,本人最初在北京碰到过,上当了。刚来美国,又碰到这种把戏,觉得白人很可靠嘛,于是又上当了。。。

至于红灯跑过来给你擦车,然后就要钱的把戏,本人首见是在美国,几年后才在国内见到--没办法,国内车文化还是落后啊。。。

家园 你这段是史实吗?给个出处。维基百科可是另外一种说法

http://zh.wikipedia.org/zh/%E8%A2%81%E4%B8%96%E5%87%AF

袁就職之後,。。。積極與列強交涉,維持了中國對蒙古和西藏的主權。

不管怎么说,袁世凯大总统的这个“民选政治”时期,中国只能算“半殖民地”的分裂国家,一方面中国饱受列强欺凌,另一方面自己内部也是军阀林立,根本不统一。

而袁世凯,内阁,以及国会,各自考虑自己的以及自己帮派的利益,闹内讧,各种“暗杀”“被自杀”缤纷登场,最后搞得一塌糊涂。

根据《临时约法》的规定:“国务员辅佐临时大总统,负其责任。”但第一届内阁就与总统闹独立,内阁总理唐绍仪不仅于国务院内特设国务会议,而且在执行袁世凯所制定的政策时,更多地不是考虑整个国家利益,而是考虑与同盟会的向背。

解散国会

1913年2月,中國歷史上举行第一次國會選舉。國民黨所得議席最多,按約法精神應由該黨理事長宋教仁出任內閣總理。3月20日,宋教仁卻在上海遇刺身亡,革命元勛孫文、黃興等均指袁氏授意暗殺,袁世凱則予否認(有人认为“宋案”为孙文派人暗杀[14])。

宋案的直接凶手武士英,在租界内的西捕房内安然无恙,刚转到中国方面的监狱,被关押在沪军都督陈其美的老部队改编的上海海运局沪军六十一团的军营中,[15]还没来得及仔细审讯,就“自杀”了。接着,1914年2月前总理赵秉钧出任直隶总督兼民政长,到任9天即被毒死在总督衙门。

当时依靠法律解决的路径并未走完,各界也纷纷呼吁依循法律解决。但提倡“五权宪法”的孙中山却越过司法途径,不顾普遍的民意和党内反对派黄兴等人循法律解决的意见,坚持激进的武力讨伐,以造反的方式(史称二次革命)利用組建的中華革命黨对抗袁世凯,但遭到失敗。[16]

1913年10月6日,國會選出袁為第一任正式大總統。10月14日,由国会编制的《天坛宪法草案》脱稿,草案相当多地扩大了总统的权限。然而,袁世凯对《天坛宪法草案》并不满意。他在《致众议院咨请增修约法案文》中重申以前所提出的理由,要求国会扩大总统职权,以便总揽政务之统一。但国会将大总统的提案置于勿庸讨论之境地,国会无视《临时约法》规定的临时大总统向议会咨询的权力,并在此后再三拒绝听取袁世凯政府方面的陈述。

袁世凯的意见遭到国会的全部堵塞之后,他向全国各省军民长官发出通电,公开陈述自己对宪法草案的意见,以争取国会外乃至整个社会的支持。各省军民长官在“条陈电复”中均附和袁世凯的意见,主张解散国民党,并取消国民党议员的资格及《天坛宪法草案》。[17]

11月4日,袁世凯以“挽救国家之危亡,减轻国民之痛苦”为由下令解散國民黨,并取消国民党籍议员的资格,致使国会法定人数不足而无法开会,制定宪法的工作陷入停顿状态。1914年1月,袁世凱下令解散國會。之後袁廢止《中華民國臨時約法》,於5月推出新的《中華民國約法》,改內閣制為總統制,对大总统的产生和任期都没有任何明确的规定,《中華民國約法》使大总统具有至高无上的权威。

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