淘客熙熙

主题:现有对印策略的利弊分析(1) -- 种植园土

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家园 现有对印策略的利弊分析(5)

背景扯了那么多,开始正题分析了。

对印策略的目的刚才已经说了,就是不影响中美对抗结局的情况下,从内因和外因两个方面,削除印度崛起的可能性。可以是长期策略,分步骤实施。

什么情况可能影响中美对抗的结局呢?如果一开始就下杀招,把印度的基础设施,从电厂到桥梁全炸了,甚至出兵深入印度腹地,把印度分裂为几块,引发欧洲和俄罗斯的激烈反应。这样,虽然我们成功地把印度干掉了,但我们陷入美国俄罗斯和欧美的一致敌对之中,从而导致中国和美国长期竞争的失败。这样,我们因为十年之后的潜在威胁,招致了十年之内的战略失败。

但在另外一方面,如果仅限于边界的推推攘攘,不能要打痛印度,则达不到战略目的,还可能鼓励了台独分子的活动。

我方行动一定要打痛印度,不仅要使印度失败,还要使得印度受到公开羞辱,使得印度民意反弹,集中把矛头指向莫迪,从而割据的诸侯们(各邦的Chief Minister)和反对派联手使莫迪的现代化努力付之东流。尤其要使外国投资人感到印度投资环境的不安全。

从美国人的角度看,他们希望中国和印度最好两败俱伤。如果伤不了中国,他们会希望印度受伤。所以,美国必然在情报和军火给与印度大力支持。同时,俄罗斯和欧洲也希望能从印度的军火采购中获得一杯羹。欧洲和俄罗斯希望看到渐进的升级,这样他们可以卖出更多的军火。

中印边境地区,印度编制了6个军共13个师,一线部队约为11个师又2个装甲旅,一线部队中10个为山地步兵师。此外还要数万边境警察部队和若干特种部队,如此次突袭黑顶的藏独武装。

印度东线共12个山地师约15万人,另司令部直辖一个坦克旅,有108辆主战坦克,60辆BMP-2步兵战车。印度东部军区坦克较少,受限于机械化程度低机动能力差,印军在东段也大量永备工事和牵引式炮兵团为主。东线印军几乎没有快速机动能力,后勤力量也很差,基本上全是守备部队。举例而言,印度东线的山地师最大的火炮是105毫米牵引榴弹炮。一门122毫米或155毫米火炮都没有。他们的专长就是修碉堡。修了很多很多碉堡。

西线地区主要由14军负责。下辖步兵3师和山地步兵8师,以及独立步兵102旅,118旅,独立装甲254旅和军属炮兵旅。其中,步兵师编制有一个坦克团,3个步兵旅,每个步兵旅编制4个团共3000人;山地步兵师不编制坦克团。14军军属254装甲旅下辖两个坦克团和一个机械化步兵团。机械化步兵团装备60辆俄制BMP-2步兵战车,坦克团装备59辆T-72M1式坦克。印军在达拉克一线,总共有3个坦克团177辆坦克和120辆步战车作为机动反击兵力。

最近印度据说增加了至少3个团的T72和T90坦克到拉达克地区,大概180辆左右。根据视频分析,许多坦克没有装备热成像仪,还是用那种主动红外成像仪,有效距离800米,开了主动红外之后,估计生存时间不会超过10分钟。此外,由于缺乏适用于高原的重型平板车,这些坦克是自己开过去的,耗费的宝贵摩托小时不难想象。

印度基本没有野战防空系统。不过,印度已经向俄罗斯下订单采购5000枚肩扛式防控导弹,射程6公里。印度2018年花54.3亿美元向俄罗斯订购了5个团的S400导弹。已支付8亿美元,但是还没有到货。

要求俄罗斯加急启运,俄罗斯拒绝了。估计是加价没谈拢。

今年刚刚有51门韩国产K9自行榴弹炮到货,预计很快或者已经运抵拉达克前线。这些火炮将是印度在西线主力中的主力。除此之外,没有列装自行火炮或卡车炮。印军装备了一些美制M777 39倍口径火炮,这些火炮理论上可由直升机吊运。但高原上,直升机吊运能力只有平地的零头。此外,印军理论上有410门FB77 155mm榴弹炮,但经过40年损耗,许多实际已不能用了。印度不能生产合格大口径炮弹。印度产炮弹试用于M777时,直接炸膛,损坏了一门宝贵的榴弹炮。根据印度重视武器不重视弹药的传统,预计这些炮弹能维持1-2个星期的战斗,此后必须进口,然后千辛万苦拉到高原前线。

法国加速发货了5架阵风,印度飞行员初步演练之后发现远不如印度国防部长吹嘘的那么好,除了AESA雷达和长程空对空导弹外,比Su30MKI要弱一些,比枭龙强一些。印度现在仅有5架预警机,只能保持西线巴基斯坦边界12小时巡逻,所以向俄罗斯和以色列订购若干费尔康预计机(俄罗斯机身,以色列雷达系统)。

印度虽有13亿人,但配置前重后轻,备用兵力并不多。此次拉达克对峙,是临时从东线抽调了一些兵力增援西线。

从印度人性格分析,他们是坚决要占小便宜的。哪怕可能是个陷阱,只要有诱饵,他们都忍不住要去把诱饵吃掉的。所以让印度上钩并不难。

同时,印度人是蜜汁自信的。他们真心认为他们比中国强大很多。

印度另外一个心理是好面子和复仇心。

如果中印开战,印军大概率会在东西两线都进攻。他们把这个叫做预防性进攻。但他们没有持续进攻能力,尤其是东线从山坡向高原进攻。东西两边后勤主要靠TATA的2.5吨四驱卡车。在崎岖的山路上,只要前后两辆卡车炸毁,其余的就是活靶子。抑或山路两侧石头山被炸塌方,堵塞公路,基本上后勤就断了。此外,TATA卡车质量低劣,抛锚在路上堵死山路的可能性也不小。

印军正在西线山谷底部挖一些藏兵洞,估计是防我军炮击和空袭。但这些藏兵洞能否储藏足够的后勤物资是个疑问。否则千辛万苦运来的补给,轻轻松松就被我军白磷弹烧掉了。

总之,印军在东线有纵深,但完全是静态防御。另外一个致命弱点是后勤完全依靠西里古里走廊的铁路公路运输。很不幸,在我军远火射程之内。我估计我军也不会轻易进攻东线,主要全是大山地形太恶劣。我军当年派11师(缺一团,5000-6000人)从贝利小道花了7天穿插了250公里,全歼印军第七旅,可谓惊天地泣鬼神的奇迹。现代这样干不仅要伤亡许多战士,还会累死很多战士。即便打下来,搜山也会死不少人。东部的山上植被茂密,很容易藏人,再先进的仪器也不好用。估计也就是炮击和空袭印军后方后勤节点而已。

西线印军军队不多,经过增援之后也不超过5万人。由于前几天天气太冷,冬装不够,比哈尔团又死了一个上校,士气低落,已经撤下去了,将来肯定会换成没有和我军交手过的新部队,以便继续保持蜜汁自信。

印度对中国唯一的现实威胁是攻击中国海上航道。然而,如果中国不得不把边界战争升级的话,最好的理由是中国的商船在公海被印度击沉。如此,则中国可以渐近升级到轰炸印度的基础设施,尤其是港口设施。尤其可以用火箭军灭掉印度的海军力量。

我军呢,前沿大概调集了5-6万人吧。主要装备99A重型坦克,15坦克,各型装甲车和很多很多的炮:PLZ 05 155mm, PCL 181 155mm, 152 牵引炮,老式和新式的122mm自行、牵引和车载榴弹炮(含最新式的PCL 161), 各种火箭炮,120迫榴炮,120mm和82mm迫击炮,战术地对地导弹,红箭10导弹,各种自行和牵引高炮,肩扛式防空导弹,红旗17(道尔),16,红旗9,我估计还少不了红旗19反弹道导弹。各种弹药和储备物资都全部已到位。主要集中在西线,明显是会采取东守西攻的策略。最近密集发生了许多农业卫星,包括3代视频卫星。而2015年发射的一代射频卫星就足以发现空中飞行的歼击机了。所以美帝把F35卖给印度都没戏。我军开打后,如果全线均激烈战斗,可能一天需要1万吨物资,如果不激烈1500-3000吨物资。也就是20-50辆平板大货车而已。油料未铺设野战管道。估计觉得成本太高,不值得。空军主要从新疆,四川和云南起飞。轰六K配巡航导弹覆盖印度全国。预警机预计不少于20架。J10, J10B, J10C,J11, J16, JH7, JH7A,J20 不少于300架。武直10以及各型适用于高原的直升机。无人机海量。关刀若干。由于印度后勤不能把冷兵器送到前线,而且印军心理素质不行,也不敢玩白刃格斗,所以这些关刀估计用不上了。轻兵器中,我估计我军的95步枪基本没有发挥作用的机会。基本靠炮解决问题。枪械可能主要依靠12.7和14.5机枪。

通宝推:浣花岛主,梓童,外俗内正,踢细胞,拿不准,jhjdylj,小蚂蚁,
家园 印度人真心认为印度必胜

然后小挫折后又忽然信心崩溃。他们的历史就是这样的。他们的后人会把失败再解释成胜利。

所以和印度打嘴炮取胜难度是地狱级的。我们打不赢的。

老仙
家园 靠打仗吸引投资?

搞急了,中国把印度基础设施全炸了,固然国际形象恶劣,但印度又回农业国了。所以,印度玩摩擦是纯傻逼。和中国玩消耗?中国都是自产武器,很多都是库存,再不用就过期了。印度买的阵风不算紧急加价,已经是2亿美元一架了,顶的上三架J20的价格。谁消耗谁呢?还有导弹和维护培训费呢。

中国现在显然已起杀心。但是总不能在美国大选前开打吧?前戏要做足,显得有足够努力争取和平,此外,顶顶重要的,千万不能一下把印度打趴下,否则人家俄罗斯和法国忌恨你中国,自然要闹事。印度的体格有什么能力消耗中国?当年,中国博出位,靠的是实打实赢了朝鲜,中印,越南和珍宝岛四场战争,手上有氢弹。否则你敢去碰苏联?中国在珍宝岛伏击苏联,那也是打赢了的。

当打手博上位机会,输了会怎么样?豫湘桂战役,中国输了,雅尔塔会议上,丢了外蒙古。人家美帝懒得和中国商量就同意了。这就是代价。如果印度输了的话,它能象1962全身而退?可能吗?

现在是美欧俄共同坑印度,中国不想接招,印度还傻逼式的往坑里跳。

我看这仗符合全部安理会大流氓得利益。非打不可了。不以中国的意志为转移。但是需要慢节奏。节奏快了俄罗斯和法国不答应。我们得罪不起后两者,如此而已。

通宝推:独草,
家园 中国对美投资基本停了,业务受很大影响
家园 我不理解的是华尔街没有大佬们反对吗

还是懂王给花街的好处太多,全都被收买了?

家园 打印的时机选取得照顾一下俄罗斯的薄面

这个好理解。

但和法国有什么关系?难道只是照顾法国给印度的军售?

家园 是啊

政治里哪有心善这回事。

墙街在中国有巨大利益,他们是中国在米的最好的说客。

墙街在米国政府的影响力,按照翟东升的估算,是克林顿时代影响力最大。回溯99炸馆,确实是蹊跷,决策和行动炸馆的应该是米国军事,情报部门,而不是克林顿集团。

小布什时代开始想对中国动手,确实拉登影响了历史的轨迹,江总的跪舔也发挥了作用,不知道墙街发挥了多少影响力。

总之,绝对不存在善心这回事。

家园 统一两岸打败美国前主动多面树敌是取死之道
通宝推:kekepei,
家园

翟东升的分析,墙街在克林顿时代最嚣张,之后每况愈下,现在的政府影响力已经不行了。

家园 我打赌前三排没有这个决心

心里想的都是绥靖二字。

家园 有什么想不通

挺而走险。

老毛想不通。只是目前看到报道是这么说,当年的报道反正没见过,不好说。即使确认老毛当年说过,要不是对印情报力度不够,要不就中国人对世界主流思维理解不够、沉浸在传统中央王朝对外文化(朝贡体系)。

当年,印度内部矛盾激化,必然向外转移矛盾。尼赫鲁抓的机会也对,乘你困难、内忧外患搞摩擦刷国内支持率,好搞改革、拉外援。摩擦嘛,能进一点是一点,印明显没意识到中方会主动升级为局部战争。尼赫鲁怕也判断不出美苏会在古巴爆发全面危机。从这想来,倒是感觉老毛早就准备防守反击,更不排除有点像挖了坑给印度掉。

地理环境劣势,从平原向高原进攻发动战争,难度不是一般的高。大英时代,英军与藏军的装备代差少说也有2代以上、人员、物资、财力、士气、军人技能.....任何方面都处碾压态势。两次入侵西藏靠作弊偷袭取得重要关口,大清软弱方能获得进一步签定特权条约。印度是由殖民政府过渡到独立政府,政府精英是了解入侵西藏真实情况,由其是印军。何况,朝鲜战争印度也是派出印度派出了医疗队和一支监管部队参与的,虽说没直接以志愿军开炼,总不能对中国解放军作战能力不清楚吧。难度印军敢藐视被成建制消灭英军能力,能陆战打倒米字旗?再退一步,印军对中国军队并不陌生,二战在印国军随时近距离直接观察,就是美军训练出国军被共军成建制消灭。可以说,印军政精英不了解对面解放军作战能力真实情况,根本不可能。

以上各种论据,跟一直以来民间各路分析,得出结论有大差别。中印战争是主动发起的,虽说发生前连续几年是印主动搞摩擦刷存在感、主动挑衅蚕食。印或许真的就是搞搞摩擦占占便宜、为捞美苏支持对内打压政治对手搞改革刷人气,却让道义上中国来先礼后兵,搞大发了(完成战略、战术上的突然性)。碰到个天才,不按套路出牌。哑巴吃黄连的尼赫鲁郁闷致死,打断了印加强中央集权、打压既得利益集团、消除各邦间市场壁垒、完成印人现代国民意识树造,从而迈进现代国家的历史进程被打断。

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习无人可用,早知道了。不过,河里绝大多数不认可的。懒得说,说反而厌恶。

之江新菌也是临时收编的,嫡系够不上。刁 加 菌 有,一新大力搞搞震的部门里配合着呢。

贰 什大后会陆续习的人马。他想干什么不用再猜啦。

家园 舆论上看到都是他那种调调

西瓜子说得并不错。没人家语言简练,通俗易懂。

当下,西方国家和种花家对峙阶段,全球G2脱钩的世界宏观大背景下、西方国家意识形态里反种花家就是政治正确性的大前提下;印度搞边境冲突,可以获得西方国家巨大好处。

全球反中潮流中,印做为先头部队,可以获得西方国家巨大的经济、军事和技术上的支持,甚至产业链转移。这种综合利益是巨大的。

别忘,全球化进程里,美中占领巨大便宜的。反过来说,要不是美枪杆子开路,打垮反全球化各个国家利益集团,种花家跟美一起横扫了低高端市场,想想砸人饭碗的恨多么深远。不要白日做梦,世界上很多国家对种花家并不友好。全网一谈到对外关系,狂嘲讽外卖部,盟友有一只手啵?

中美全方位、全产业链竞争,台面上明牌。大布头一天到晚在边境跟种花家耗,又保持在没办法大打的线上,狗皮膏药就赖上你了。中美脱钩的国际事件对印度而言,是一次好机会。

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附:

2019年苏杰生在美国说过一段话:“任何国家间摩擦都意味着风险和机遇,印度政府的目标是管控风险并将机遇最大化,对于印度这样有着强烈独立传统的大国来说,我们总是抱着在艰难环境中寻求最优结果的意识在世界自处”。

家园 打仗

要花巨资的。

现在有几个国家的国力能支撑起一场中型规模以上的战争?

军事角度讲,不是说不可能打,而是执政者需要考量打仗成本,打仗带来的利益是否划算?

动不动就高潮,动不动就干架,太不成熟了。

打仗
家园 战争是政治的延续

不是经济的延续。

打不打印,总要考虑到几个大的玩家,中美欧,加上毛印日英等二流玩家,经济账在这里恐怕是最后的。

本猫的估计啊,是大家都吸取了一战二战的教训,谁都不想先出头,但英美五眼要撑不住了。在这里做一个预言,如果五眼失败了,像加拿大新西兰澳洲这三个,是很容易清洗成非白人国家的,这恐怕也是他们几个现在跳这么高的原因。

家园 转移产业链的话题要靠事实

我有朋友在广东那边做外贸的,自从疫情爆发以来,据他们的观察,产业是回流的。中国以外太乱。越南控制疫情还行,可是越南的地价,人工费用飞上天了,根本不划算,顶多做贸易转口,大进大出。向印度转移更是印度的幻觉,无稽之谈。疫情过后,世界怎么样谁也不知道。印度成为废墟甚至亡国的可能性不小。对印度如此有信心,也是挺难得的。

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