淘客熙熙

主题:关于工农业的随笔 -- 审度

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家园 原桂林人讲两句

虽然离开桂林几乎三十年,每年回去与家乡父老联系。兄台讲的柳州(更不要讲南宁)比桂林发达,工业肯定是个重要原因,这个我同意。

不过桂林的产业选择,的确有其难处。按人均GDP,广西自己在全国就是倒数前几的,几十年下来自己都不知如何发展,不要说广东湖南,连江西和贵州都不如。桂林这几十年来在广西处于被南宁排挤的小三地位,政策待遇可想而知。要搞工业,离不开人才,而桂林自己的人才都被发达地区,尤其是黑洞广东吸了。我高中同学里高考分数最高的几乎全部在外地和国外。桂林地理位置太偏,远离多数产品的供应链和市场,在能源,交通,通信等等条件上没有任何优势。加上工业不可避免的要有污染,把山水搞没了代价实在太大。

换个角度,桂林也没有必要变成柳州,更不要说深圳。就让他在几十年内人口自然的流动到发达地区搞工业,自己变成一个30万人的旅游小城市好了,就像美国加拿大的班夫之类。这对子孙后代可能更好。

至于桂林山水相对别的地方有多美,这个是个主观问题,没有标准答案,见仁见智,好比谁的老婆更好。我个人就非常喜欢张家界天门山。

这里我也用上帝视角说下桂林的优势。首先是交通方便,有同级别城市不多见的方便的高铁和机场,尤其是紧靠广东珠三角,是其后花园,大多数广东人可以在三天内来桂短期游。第二是,地盘很大,地貌风景多样,装得人巨多,九寨沟之类就没有这个优势。加上几乎不下雪,一年到头都能游。第三,桂林还是个历史名城,另外加少数民族风情,极大的加了分。桂林在国内旅游的地位肯定远不如7080年代。不过随着中国国内旅游总体的增长,客人肯定还是会来的。

通宝推:kiyohide,燕人,唐家山,jhjdylj,铁手,袁大头,
家园 是的。

要想看美景,体验人文风情,最好在那儿住上一年半载。

这是俺的退休计划

家园 现在上了大学就不想进工厂、当农民

昨天表哥还在问我他二儿子以后报什么专业,小孩子学习成绩很不好,专科学校军训结束后想报读互联网、电子商务。

下面就剩下成绩更低一些小孩进工厂或者当农民,基本上按部就班的操作问题不大,但是要想搞工厂创新有点难。

现在鼓励大学生回乡种地,这些学生回乡只能搞附加值比较高的种植。

今年高考志愿,农民子女基本上都在报考师范、警察、医生等,这就是国家社会底层的未来。

家园 阿尔山在内蒙古兴安盟

去了可以骑马,能奔驰起来那种,看秋天的景色特别好!现在自驾旅游的多了,这些偏僻地方就开发出来了。

家园 其实发展电子工业挺好的 -- 有补充

没什么污染,桂林电子科技大学在那儿可作为依托,原来兴安县境内的生产通讯设备的三线厂桂新村倒闭了太可惜。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 另外补充说一句 -- 补充帖

这两年在外地,桂林米粉的名声有被柳州螺蛳粉超越的迹象。其实所谓柳州螺蛳粉只是八十年代才出现的后起之秀,走了酸臭辣路线,按说底蕴比不上桂林米粉。原来的柳州米粉与桂林米粉味道没什么差别。

见前补充 4560038
家园 中国要以工立国,但各地方要具体分析

我认为以桂林的自然禀赋和人口条件,很难成为一个地区工业中心。最好的状态就是一个以旅游为基础,加上特色农业,对物流要求低和污染小的一部分工业,以及其他服务业为主的小城市。桂林山水甲天下对不对另外说,桂林的自然风景超过全国大多数城市是没问题的,公园的数量和密度非常高。尤其是未来能源特别是电力的白菜化,使得空调和暖气更加便宜,让桂林更加宜居,加上交通越来越方便,可能会吸引外地人特别是退休老人来住。

家园 睡去消息里专门分析了柳州螺蛳粉的成功

桂林米粉其实更加符合国人的口味,只是由于其独特的制作工艺和原料,没法做到螺蛳粉的方便面化,在电商时代遇到了麻烦。

家园 上次看你说到螺丝粉,当时很是口馋了一下

然后不久这边就有袋装的螺丝粉卖,再不久就是五花八门的不同牌子的螺丝粉。柳状元、螺霸王,还有一些想不起来了。

一开始吃的确感觉很好。

就和很久以前在大学里外面小餐馆吃的过桥米线一样,一开始吃,怎么也不嫌多。

家园 我觉得桂林还是去的人偏多了

随着生活水平提高,旅游遍地开花,去的人少一点接待水平高一点可能更合理。

家园 鬼才想当工人、农民

老百姓又不是傻子,任何工作都是讲成本-收益。

收益包括:

1. 工资(含各种奖金、分红,以及福利)

2. 前景(升职空间、预期收入和技能提升)

3. 社会地位(受人尊敬程度,含定居大城市的隐形好处)

这些都是实打实的,包括第三条,直接影响社会人际关系网、可动用资源,将来孩子上学直至婚恋

成本包括:

1. 辛苦程度,即劳动力强度、工作时间(包括上下班通勤的方便程度)

2. 办公环境舒适程度

工人农民,显然工作强度大、环境差,比驻守海岛的士兵还不如(人家下了班有自由),比小区保安也不如(人家工作强度小),比大卖场售货员不如(人家起码有空调)。收入又赶不上程序员。基层公务员好歹有升职空间,社会地位也高很多。

那当然只有竞争的最终失败者,走投无路才去当工人、农民。

从欧美的经验看,如果社会福利提高一些,人家宁可宅家里吃福利,也不干工人农民。甚至,如果监狱条件可以,那么人家宁可当犯罪分子。这里面都是生意经,成本-收益分析,而不是什么道德教育的问题。

家园 国贼也
家园 在欧洲工厂三班倒是很正常的现象

我在德国读书工作,学生时期在欧宝汽车城打过工,毕业后在汽车配件厂和电力设备制造厂工作。汽车整车厂和配件厂都是三班倒,电力设备制造厂的加工车间三班倒,装配车间只有早中两班,没有夜班。其实在德国工厂很普遍,在西欧也很普遍。

三班倒本身无可厚非,只要相关劳动保护严格执行就可以了。德国具体的制度如下:

- 严格的八小时工作制

- 两天之间倒班的休息时间要保证11小时以上

- 严禁18岁的青少年上夜班。原来沙尔克球队的明星Draxler当年未满18岁,不允许参加晚上8点之后的冠军杯比赛。

- 严禁孕妇和哺乳期妇女上夜班

- 支付夜班补贴。一般是25%,并且免税,所以拿到手的小时工资比白班高40%。

只要严格执行这些规定,没有多少人反对上夜班。我还接触了不少工人更愿意上夜班,首先是由于夜班补助,其次夜班的绝大部分领导不在,省得听他们唠叨,等等。

家园 养老的老人没什么消费

拉动不了当地经济。珠海就是如此,外地人在珠海当地买一套房扔在那里,假期偶尔过来住住,准备等着退休后在珠海过候鸟生活,除了提升了珠海房价,没什么消费。

家园 不能这么说,群众购买力比毛时代强多了

这是生产力进步的体现。

但是,群众是否真需要这么多消费,也是一个问题。生活条件好了,不用抠抠索索过日子,这是好事情,但是也没必要消费过度。

起码在精神生活、文化享受上,互联网时代,一个人有了这辈子也看不完的书,看不完的电影,海量的游戏,大量的专业论坛,可以认为对于任何人都是足够的了。

普通的吃饭穿衣,物价不能算高,起码不是无法承受的高,吃饱穿暖基本可以保证。论住房,我国的人均住房、自有住房比例,在世界上都是较高水平。所以总体而言,我不赞同我国民众购买力低下的结论。

其实,我国人民就是好奋斗,一自己奋斗,二要为子孙后代奋斗,要考北大清华,要挤进大城市,要在大城市买房,一代人做不到,就几代人接力,这当然是好事,朝气蓬勃总比老欧洲暮气沉沉强。但是既然要奋斗,就不要抱怨省吃俭用。你看黑非洲多少国家,胡吃海喝月光族,美国家庭平均储蓄不足五百刀,怕什么通货膨胀? 你说民众购买力低下,我国人民好存钱,储蓄率之高世界第一,老百姓就喜欢存钱,你不用高房价逼他们,他们能把钱存给孙子辈你信不信?

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