主题：【讨论】邓小平时代：我所见及所思 -- 钛坪樽逾

刚花了燕人的“基础政策和具体措施要分开看”。

你赞成市场经济？

这是邓和毛的最大区别。

只有少数国企和配套供应企业是计划经济。

估计你比较年轻，我给你普及一下吧。

市场经济是在物资供应充裕的情况下解决用户偏好的手段，毛时代是百废俱兴的时代，物资高度缺乏。这个时候不需要考虑市场偏好，只要匹配好资源，全力生产即可。

到了70年代，生产力慢慢上来了，以自行车为例，自行车飞鸽的已经不再来多少销多少，大家开始挑凤凰，其次是永久，实在没办法才买飞鸽。

这个时候就不能用指令代替市场了。

中国商品销售史上有一个很有意思的现象，就是商品订货会。每到年中和年末，都会召开全国性的大会，邀请自己的客户参会，签订来年或者下半年的订单。这个习惯，就是来自毛时代。那是的消费品，都是靠这种模式销售。

可见那时的商业，已经高度市场化。

是商品价格形成的方法。

计划经济是指令性的定价，而市场经济是通过市场竞争自发形成价格，价高者得。

以你说的单车为例，当年凤凰的制造厂无法根据市场需求来调整批发价格，零售商也无法因为大受欢迎来调高定价，同样的，其他品牌也无法根据自己的情况自行调整价格。价格是计委定好的。

这个才是当年的经济被认定为计划经济的根本原因。

毛主席本人，是最看重所有制的形式的，他最担心的，就是中国走资本主义道路。你说毛泽东时代到处是市场经济，你经过毛主席本人同意没有啊？

什么是市场经济？ 请你先回答一下好不。

我问你：

1. 市场经济里包括外国投资吗？ 比如我们通常说的“三资企业”（中外合资、中外合作、外商独资），毛泽东时代有吗？这是改革开放以后才有的吧？

2. 市场经济里包括中国人的私营经济吗？ 比如，我私人想开个饭店，毛泽东时代可以吗？ 我私人开个大酒店呢？我开个工厂呢？ 可以吗？ 娃哈哈、老干妈（私人100%控股）就是典型的私人企业，毛泽东时代可以搞吗？ 还比如，华为这样的企业，毛泽东时代可以搞吗？

3.毛泽东时代（特别是文革时期），中国有商业广告吗？我指的是报纸、电台、电视台，可以发布商业广告吗？ 顺便加问一句：文革时期，中国还有律师--我指的是商业律师，打经济纠纷官司的那种，有吗？ 这是改革开放以后才有的吧？

以上三种非常重要的经济要素，毛泽东时代允许出现吗？请回答！！

如果这些东西，当时在中国（大陆）都不允许出现，那也叫市场经济？你规定的市场经济吧？

我还没说什么股票交易所啊，企业产权交易啊等高级一点的东西呢。还有很多这样的东西啊。

又比如说，改革开放以前的中国的银行，就只有存款和贷款的功能，非常简单。市场经济的一些功能，比如信托存款和投资，就没有。更多高级（在发达国家都算低级的，比如同业存款，还有很多央行功能，等等）的我就不说了。

实际上，中国工商银行、建设银行、招商银行等等，都是改革开放的产物（你去查它们是什么时候成立的），以前没有的，你们知道不？ 呵呵

多不好

当年涉及金融集资案被抓然后有人替他顶罪，后来他去了美国。中国曾孙子就是去美国出生的

就你说的这些网民，他们的人心普遍没啥价值。

如果需要的话，一袋5Kg装的大米外加一桶二线品牌的色拉油就足以让他们中的绝大多数人毫无阻滞地根本性改变立场。

再者，倘若实行了网络实名制，网上的那批态度激昂言语肮脏的发声主力，将会有极大部分从此戛然失语，世界会一下子安静许多。

别拿网民太当回事，我了解他们。

。

话说以前我以为遗老遗少只是清末特产品，现在发现还可以见识到活的了。

90年代中期前放下筷子骂娘的不少，之后嘴炮转向江了

估计能帮忙接盘的50年内没指望

手里有兵就行，人心值几个钱？

嗯，辛亥年间，彭刘杨三人被杀后，湖广总督倘若给湖北新军——也不需全部新军士兵，第八工程营就行了——一人一袋1大米外加一桶菜油（那时估计木有色拉油），估计就足以让他们中的绝大多数人毫无阻滞地根本性改变立场。

可惜呀，我大清奄有天下三百年，就亡在了舍不得一袋米和一桶油上了。

还有，2016年的希拉里咋就被红脖子中的那些沉默的大多数给坑了咧？莫非也是因为舍不得米和油的缘故？