主题：没人说我来：娱乐圈开年大瓜，郑爽张恒在美代孕，而后弃养。 -- 白浪滔天

借题胡言乱语一番。

不是女性独立生存能力的提高，如果这样算，明清支摊养家的女性有没有能力？（因为书呆子不会养家或者不屑于养家，人家要考到八十岁）不考虑亲疏、情感，仅仅考虑生产单位或者经济共同体，家庭是抗风险能力高了还是低了？然后再看看现在的彩礼和嫁妆？即便不考虑国内这样的极端情况，那么看看美国和日本这样的发达国家？女性贫困化和单亲家庭的增加是世界性难题。

不是家庭应该解体，或者必然解体，而是出于资本的需求，只能走向解体。一方面是有意识地转变观念，不是从自身的角度，而是借由公共的名义。典型就是家庭责任与两性关系，以自由为名。一方面是有意识地性别隔离，不管是薪酬还是工作，除了不可替代的，女性从始至终都只是男性劳动力的一个廉价补充品。

从结果角度讲，将女性广泛纳入生产体系，不过是开辟市场的同时扩宽劳工来源罢了。一举两得。损害的是整个社会共同体的稳定，甚至是孩子们的未来。但这又有什么关系呢？开放可以多生，不够可以移民……总会有人可用于消耗。

说实在的，其实把女性问题，换成其他社会问题，会发现如出一辙。用少量产出换来了大量消耗，用有限责任换来了无限承担。管接不管送，管杀不关埋。

用马克思的话：“人是社会关系的总和”，这话放在家庭上也是一样。家庭不只是经济共同体，更是血缘、情感、生活、空间、文化……各种意义上的共同体。虽然由于社会的变迁，观念的转变，传统家庭的职能逐步让位于社会，家长们很难再发挥作用，甚至没有能力维持一个家庭。但这还是不能否认家庭作为一个理想型（不管是ideal 还是 ideal type）的意义。

用有限的“功能”，比如经济去讨论家庭，进而割裂原本的生活，这是资本主义的辖域化。就像人不再是一个人，而是由各种单位和功能的聚合体。可以用来做什么，可以用来换什么。“我们本身的产物聚合为一种统治我们、不受我们控制、使我们的愿望不能实现并使我们的打算落空的物质力量”也就是物化。

吃不起饭，就不吃了，这没什么。不去讨论吃不起，反而论证不喜欢，这是什么精神？这是阿Q精神。

单亲孩子缺家教一方面，成长环境一直受歧视。跟有没有钱关系不大。这样的孩子不反社会才怪。

至于社会抚养，咱文化上不支持。社会也没共识。还是尽量维持传统家庭观念为好。中国传统家庭观念是咱文明延续的一个重要保障之一，家庭的解体对中华文明延续是个大挑战。好坏难说。就个人而言，还是传统点好。现在看着社会乱象，也才几年啊。反正现在看着自己的黄脸婆咋看咋好。

过去做了20来年流调研究。顺便关注了性别差异。就卫生健康来看性别差异，整体上女性弱势是由于经济地位低。这点目前仍然是事实。可从过去20年连续看，尤其是按年龄分层看，低于35-40岁部分，经济收入已经不是问题。也就是说，女性低收入在随着时间迅速下降。目前是历史存量。在看一下人群迁徙。农村及三线四线城市及偏远地区年轻女女性在过去20年往大城市及富裕地区迁移比例大大高于年轻男性。这是在平均收入上年轻女性迅速追赶男性的重要原因之一。

而年轻女性经济地位的提高及对传统男强女弱的经济地位的颠覆比过去中国整体经济增长要大的多。这也是目前国内女拳大盛的经济基础。而现在的单亲家庭很难再从女性经济地位低找原因。而这仅仅是中国经济快速增长的副作用之一。社会伦理，文化跟不上。教育，文宣等等更是烂泥坑。前面还有多少坎儿谁也不知道。

女性迁移一是教育，二是婚姻，但是很难说平均收入追上来了，只是原本塔形的结构变成椭圆，与男性结构形成鲜明对比。但增加的这部分恰好掌握了新媒体，拥有话语权……

可问题也出现在话语权上。听信说法，观念先行，然后碰壁，现实没有给更多出路……这样的太多了。男性还有机会，而女性有多少？

说实在的，现在的不管社会观念还是教育理念，连封建时期都不如，起码，人家会重视母亲。

除了教育，婚姻，某个不能说的产业主力军就是这些迁来的人口。而这个职业又会让收入极快增长。也是其中很大的一块儿。前面曝出来上海的假名媛们只是其中一种谋生方式。这些人一旦沉下去，还有多少人有机会或愿意回归？这些女性对整个社会观念的冲击还只是露出冰山一角。前一段俞敏洪说了几句不痛不痒的，结果被批的狼狈道歉，都成了圈里的笑话了。悲哀。

如果商业代孕是女性的一项权利，那卖淫为什么不是女性一项权力？出卖子宫和出卖性有什么区别？出卖性比代孕对女性身体伤害还小的多。

仿照你的句子:卖淫是女性的一项权利，又不像贩卖器官那样损害那么大。如果有一天，遇到了事需要救命钱，这些女性会感谢这项权利。如果有些人只是为了不想劳动就代孕和卖淫，禁止代孕和卖淫她同样会去卖器官（这个更方便来钱快）。

您品一品这里面的逻辑和味道。

自古以来，卖淫就是一个充满着罪恶的行业，倒不是买卖双方有罪恶，而是这个行业，控制这个交易的场所和人（相信成年人都明白我说的是什么）充满着黑暗和罪恶。放开商业代孕，那将会是一个更加黑暗和罪恶的行业。您有没有想过这些？我看您没有。不但没有，字里行间还充斥着对女性的施舍（她缺钱会感激这项权力）。从您对红灯区的轻蔑来看，您对这些行业的黑暗和罪恶根本不以为意。所以，对您来说，伴随商业代孕而来的黑暗和罪恶也就不值一提了。

这些服务本身无可厚非，问题出在有些行业有自己的特殊性市场会失效，如果政府不管不规范，那么可能自然劣币逐良形成黑势力掌控一切。比如，强迫甚至制造残疾人乞讨，比如黑煤窑，黑砖厂，比如捡垃圾形成帮派械斗。

如果政府肯花钱和精力加以规范，保护这一新行业，那么就可以扩大市场创造新的GDP。封建皇权时代和中世纪，处于各种宗教道德的原因，这不行那不行，市场那么小；而如今这可以交易那可以交易，市场大了去了，人民生活更辛福了。从国外的实践经验来看，这些都可以运行的很好，比如美国有些州的代孕，红灯区。

也可搞特区，小范围试点，如果实践证明，要化很多的钱和精力，这个新行业还是出乱子，那就停止。如果可以，那就推广。

您是一个思想复杂的人。

混合着自由市场经济+政府万能管制+社会达尔文。唯独缺乏人性。更像是高高在上的留学贵族子弟。

归根结底是个冷酷无情的人。

在封建皇权时代，在中世纪，好多被认为没有人性的事情，如今正常得狠。同样，很多当时习以为常的事情，今天被认为没有人性。

社会进步的核心在于，禁止个人不能怎么干的规则越来越少。禁止个人影响其它人的规则越来越多。

强迫她人捐献器官是没有人性的。 非经济目的自愿捐献是合乎人性的，被官方准许的。出于经济目的捐献是有争议的，被禁止。

同样对于危害更小的代孕，强迫她人代孕是没有人性的。 非经济目的自愿代孕是合乎人性的，应该被准许。出于经济目的代孕是可以讨论的。

工业化带来人口的再生产利润为负值，自然是生育减少或者是终止。解决办法在人工子宫成熟之前，代孕是最好最合理的办法。

多谢！

马前卒说要用“社会化抚养”解决养的问题。但是养的前提得有人生啊，再加上用“代孕”来解决生的问题。我认为人口问题基本可以解决了。

革命 不等于 禁止典妻卖孩子。

革命 就是不停留于这些表面的现象，而是分析背后的原因（也就是贫富差价），革掉背后的原因，自然现象就消失或者微乎其微了。

如果按你说的，一禁了之。颁布法律禁止典妻卖孩子，然后就指望这些现象消失，那就是太幼稚，缘木求鱼了。

一项制度是否可以实行，也要看国情的。比如美国西欧，贫富差价比较小，社会比较先进，法制严明，人民思想境界比较高，人家就是开放代孕和红灯区，没见出什么乱子。比如，乌克兰和非洲南美之类的国家，就算法律上严厉禁止，照样有这样的现象，而且还混乱不堪。

至于，中国就看大家对国民有没有信心了。我相信比欧美没有代差，法律上严厉禁止，当然可以杜绝这样的现象；但是如果开放并用法律规范，我认为照样不会出什么乱子。