淘客熙熙

主题:再推荐一篇文章: -- 桥上

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家园 我一直以为笨狼河友一向是心怀底层劳动人民的疾苦的,没有想 -- 有补充

到也会这么想当然,甚至于如此轻视我们农村农民的需求。

好吧,先说老宅子翻盖成新的两处住宅这个提议。

以北方农村为例,你知道农村第一批翻盖新房是哪个时期吗?

第二批翻盖新房是哪个时期呢?

第三批呢?

您都了解吗?

我来告诉你,农村自建房的大致变迁。

第一批,大概是83年前后,农村自建房,土坯房改建翻新成砖瓦房。

第二批,95-96年前后,砖瓦房,进化成水泥预制板的平房,可以晾晒粮食。

第三批,03年--08年前后,小平房翻新成二层楼房,当时流行的有“全封闭”、“半封闭”的样式。

全封闭,就是家里不留小院子,全部覆盖成楼房。楼房顶也从水泥预制板变成了钢筋混凝土浇灌的,12厘米厚度,叫做“一块玉”,优点是结实,坚固,不漏水,承重力好。

不像预制板的楼房顶,很多缝隙,封不好,下大雨会渗漏。

半封闭,就是在宅子里的前半部分,留一个农家小院,其余跟全封闭相同,优点是采光好,亮堂,还能在院子里种点菜啊花草啊什么的。

但是,也就是第三批的农村民房,造价是非常高昂的,都是要十几万以上。

需要农民工辛苦打工七八年,甚至是十年的积蓄,才能建的起来。

那么您提议要让家里孩子是兄弟二人的农民家庭,在年轻人结婚的时候,再次拆掉这样花费了好多年时间和血汗钱才辛苦建造的住宅,翻新成两处新的住房。

就不说浪费,考虑过要花多少钱了吗?

拆了刚建好七八年的住房,再建两处新住宅,一起也要五六十万了吧?

也就比去城里买房便宜了一点点吧,能负担的起吗?

而且随之而来的问题是,就算能负担的起,孩子是分开了,结婚了。

那父母住哪里呢?有爷爷奶奶的家庭,爷爷奶奶住哪里呢?

另外,您不知道有没有去过河南河北山西的农村,那里的住宅都是家家户户紧密相邻,就像俄罗斯方块排列。

大门前是街道,一道后墙之隔,就是邻家了。

像这样的老宅,又怎么翻新成两处新的小住房?

前后分,那前面临街的住房还好,里面的住宅怎么出去?

从中间分吗?

北方农村老宅子是有长宽规定的,以河南省为例,最早的五十年代的宅基地一般都是长28米, 宽8米,(有些地区是长30,宽9米)

改开后的宅基地是长15米(或者14米),宽8米或者9米。

那么从中间分的话,一处宽仅4米或4.5米,长28米的宅基地,怎么建房?

抛去砖墙的厚度,(一道墙厚40-50厘米),还有过道的宽度,那建成的房间,放得下家具吗?

怎么住人?

还有,别再提小产权房了,小产权房没有房产证,连宅基证都没有,违法建筑,有极大不确定性,不知道什么时候就会被违建拆除。

再说了,小产权房在北方地区,房价也早涨到每平米4000+了好吗?

当然,有很多农村家庭,在逼不得已的情况下,还是购买了这样权益完全没法保障的小产权房。

但是,你认为90后和00后的同学们,就这么不懂的这里面的弯弯绕,不清楚小产权房没保障,就这么不介意吗?

买的,都是万般无奈,逼不得已的刚需急需啊!

负担不起高价商品房而已。

还有好多没有买小产权房的,看着孩子一年年长大,又能怎么办?

但是,不论是翻新老宅,还是买小产权房,还是被逼无奈买了高价商品房,

最终的结果,还不是掏空了我们农村农民家庭的血汗钱,从小有积蓄的小康生活,一夜回到贫穷状态?

因此背上沉重债务的,又不知凡几?

这种两头堵的政策不是敲骨吸髓,什么是敲骨吸髓?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 除了地基墙基,一堵墙的厚度应该是30厘米左右,特此更正。 -- 补充帖
家园 不否认农村有空置房,但刚需的也占很大一部分,完全没有

考虑住房刚需的农村年轻人。

家园 我不否认农村有空置房,但刚需的也占很大一部分,这个严禁批

新的宅基地的政策,完全没有考虑住房刚需的农村年轻人。

农民家庭有兄弟二人的,找对象结婚难,这个社会问题请了解一下。

家园 农村要是能这么无穷无尽地分宅基地,城里人咋办?
家园 我不明白您的意思,还有您问这句话的逻辑。您是在为城市居民

抱打不平吗?

首先,农村农民什么时候不会也不能“无穷无尽”地分宅基地。

那是要根据自己家庭人口增长的需要,提出申请,由村委会上报乡镇、县土地局审批的。

村、乡镇、县三级核实的。

跟户口簿户籍记录和人口增长实际情况不符合,怎么可能会批的下来?

我帖子里说的不够清楚吗?

其次,城市居民有住房公积金,有养老金,医疗保险,还有经济适用房。

这些,农村农民哪一样有?新农合和医保才覆盖了不到十年吧?

几亿广大农村农民,这么多年,除了羡慕,说什么了吗?

您只看到农村农民有宅基地就愤愤不平了,质问我城市居民该怎么办。

按您的逻辑,

那我们农村农民看到城市居民这些,是不是要质问你一声,我们农村农民就是下等公民,就该当农民工去血汗工厂打工,成就改开后的“廉价劳动力优势”?

就该每逢重大的改革就被首先牺牲,就该天然受歧视吗?

我们农村农民就没有追求过美好一点的生活的资格吗?

以上的反问,同问您以及迷途笨狼河友。

见前补充 4584905
家园 余永定、王建、杜建国、赵燕菁是少数正确的经济学者

工字型结构的中国经济基础面,农民进城门坎越来越高,新农村建设无助于解决这个结构,面对难题还是绕不开加快城市化建设,必须下大决心解决3亿农民进城保障房建设。

温铁军鼓吹的桃花源式的新农村是不存在的,是走弯路。

09年固定资产投资增长44%,2020年固定资产投资增长1-2%,供给减少房价能不涨吗?说到底问题出在假借债务问题人为抑制经济增速。债务可以在增长中消化,但不利于利益集团私有化和劫掠。人为压缩银根,制造经济危机,便于劫掠,还能欺骗群众。

供给减少,物价飞起,还有人在为平抑经济增长叫好。

通宝推:桥上,从来,
家园 一直觉得温的靠农村理论有问题,直觉

要靠农村能解决问题,还要工业化做啥?那周期律为啥还出现?

早田园牧歌了嘛

河里老有人推崇,谁能推荐一下链接我认真学习下?谢谢!

家园 房地产税不会在房价上涨时开征

而是在房价下跌后才会征收,具体原因大家都懂。

所以说不管征不征房产税,房价该涨还是要涨,该跌还是要跌,只是幅度可能会小一些。

家园 温的理论是工业反哺育农业,

把山泽林田湖草全部纳入市场,一方面吸纳超发的货币,另一方面让农民增加收入。

家园 嗯,是有点儿打抱不平。你先别激动,看完了先想一想

现在城里人想去农村落户,能同样分到宅基地吗?地到手后,该咋建咋建,然后转身就回城里继续原来的生活,村里能咋办?

农村居民现在基本上可以不受限制的进程居住了。可以预见的未来,城乡之间的人为隔阂会被彻底消除。到那时,农村人选择进城了,他们手里的宅基地怎么办?城里人选择去农村居住,他们可以按照同样条件申请宅基地盖房吗?

跟户口簿户籍记录和人口增长实际情况不符合,怎么可能会批的下来?

没说你虚报,就是实报实分。

如果不加限制,只要成家分户就能申请,随着人口自然增长,想要宅基地的是不是也随之增加?

以前没这问题,是因为大家都不富裕,建不起那么多房,两代、三代同堂这么凑合着过。现在,起码对于部分农村居民来说,多盖几栋房子不算啥了,未来能多盖房的农民只会越来越多。如果再放开城市居民落户农村呢?

家园 我对房地产的问题不认同

房价过高怎么办?办法很多:房产公开、房产税、物业费、遗产税、纪律检查等等手段都可以考虑。但现在不应该使用货币政策来解决房价的高低、涨跌问题。

这是杀猪。“安居”都成了奢望。

家园 温铁军是农民兄弟的灾星

城市里有住房,谁愿意花钱在山沟里建个不住人的房子?

什么叫喜欢?城市里没有落角的窝,难不成回村还不能有个家正是因为城市房价高企,农民进城越来越难。国家应该加强保障房供给,让在城市里工作的农民有住房保障。

农村能离开城市自循环吗?温铁军鼓吹的二元结构是让农民子子孙孙在穷山沟里,给工业持续的输出廉价劳动力。是违背农民意愿的。农村有好的工作吗?有好的就学环境吗?有好的医疗保障吗?

温铁军真的爱农民关心农心吗?

通宝推:从来,
家园 关心农民应该不假,不过观念陈旧,更不懂工业
家园 同感,同感

我一直觉得温铁军的理论有问题。

但是,问题在哪儿,我也说不出来。

看他的讲座,从历史到现实,从道德到理论,感觉头头是道,我挑不出什么毛病。

但是,回过神来一想,还是觉得不对,农村就这么大,农民这么多,各级政府谁不想搞好三农呢?

说温老师不接地气,肯定不对,但是,他这一套东西,怎么就这么别扭呢?这也是我一直以来的一个疑问。还有另一个三农专家,李昌平,十几年的基层工作经验,对三农的理解比我们都有发言权,但是支的招还是很别扭。比如说模仿日本,成立农协,说起来头头是道,细细一想,还是不对劲,至于哪儿不对劲,我也说不上来,直觉吧。

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