淘客熙熙

主题:缅甸抗议者说:袭击中国输油管道是缅甸”内政“ -- 胡辣汤

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家园 说一千道一万,你们就会赖老邓
家园 不赖老邓那赖谁?赖你吗?你的脑袋担得起这么大的帽子吗?
家园 如果有人问你,改开四十年里犯过的错误要算一算

如果有人问你,改开四十年里犯过的错误要算一算,所以要借你脑袋一用,你愿不愿意把自己的脑袋交出来?

家园 显而易见,社会主义中国大约以所谓“改开”为界难道不是道德

沦丧的起点(分界线)吗?以实践为依据,以事实为准绳,最典型的现象就是80年代初,雷锋被“讨论”被揶揄,“老实人吃亏”说从流行到被漠视的一个过程,你这个年龄难道没有经历过吗?不要再狡辩了。

其实这些“细枝末节”平时我都不愿意再提。一般我愿意说的,就是从给具有普遍意义的角度,去谈造成这些“细枝末节”现象的根源——由政治复辟(政改)的完成到经济体制的全面资本主义化。在目前的社会状态下,再去追究什么雷锋精神啊、人的精神状态啊,还有啥实际意义呢?

家园 说的对
家园 1978年我上初二

有一次上语文课,老师批讲作文,老师提问到我,让我说说:把四人帮耽误的时间夺回来怎么理解。我说:四人帮粉碎都快两年了,他们已经没有再耽误我们的时间了。老师说:坐下。然后老师说:这位同学说的对,四人帮都粉碎快两年了,他们已经没有可能再耽误大家的学习时间了,大家应该更加珍惜每一分每一秒,抓紧大好 时机学习。

通宝推:方恨少,燕人,
家园 我想会有很多人不同意的

十几年前我在为毛主席辩护的时候,一个主要的对方观点就是“WG是道德沦丧的分界线”。我想现在那些人大多还没有死。

我自己的观察,真正道德沦丧导数最大的,大约是南巡之后那一段。

家园 嗯,你这样说和我的不矛盾,我说的

稻改是个起点,社会道德沦丧是个过程——在我观察,习上台后才被慢慢遏制或者说有所“收敛”。

家园 应该是後三十年☺

没有後四十年。後三十年之後,就进入「中国特色社会主义新时代」了(๑>؂<๑)

家园 http://top81.ws/show.php?f=1 -- 补充帖

稻理无处不在

家园 哈哈,公平说,老邓本身不差,但子女拖后腿

老邓有些政策是有后遗症的,或者跑偏了会有严重后果的。但是放在当时的时间和环境来看,并没有什么问题,首先要发展,发展压倒一切。可惜的是后续的派系接班人和子女不是纠正,而是继续放大这些后遗症,也就是顶着牌坊来挖墙角,必然会搞臭这个牌坊。从政治领袖的要求来看,继承人安排的不好,子女管教不好,本来就是一种很大的失败。从拨乱反正的角度讲,降低对牌坊的评价是必然的,牌坊也不算无辜。

现在小强还在位,国家也没能力对邓做个历史结论,但对毛的评价提高也是必然的。国家这七十年,从左到极左,毛担责任。然后到右,乃至一个派系的极右,邓也要担责任,他开了头,后人走过了头。现在又扳回来了,算中间,或中偏右吧。不动这个牌坊,是没法改路线的,不能全以反腐手段,因为看着像打击报复,政治追杀,会造成思想混乱,破坏党内团结。

从邓在世时,看不出想做戈地图的表现,也没有曹丕立刻登基称帝,所以我们也不能把脏水都泼给他。一代人有一代人的使命,也有其局限,我们不要无限美好他,也不能彻底搞臭他。实事求是,这是我党的根本原则。

家园 达雅,你到底是哪派的?说正义,像是毛派的

内心还有解放全世界的左派理想。支持邓,应该是右派的,是对现实的妥协和承认。

内心是极左,现实是右派,一个成熟了的愤怒青年?

家园 要求太高了,中国人做不到的,也做不好

中国讲知行合一,大部分人真是这么做的。要搞知行分裂,会精神分裂的。

要不把中宣部分成两个,内宣部对内,要求中国人相信。外宣部对外,全是英语法语西语阿语频道,中国人不管他们在说什么。

家园 不是,是八九的处理不好

八九后的宣传不好,也没有给出对官倒的正面回应。

以我个人的真实感受,闹事时我们外地人搞不清楚真实情况,但宣传名义是发腐反官倒,中青报整版整版的,加上北大学生领导的运动,而五四运动、北大学生运动天然就是正义的、进步的。官倒有没有?有。反官倒对不对?对。老百姓普遍就是这么认为的。

后来突然就镇压了,就反党反社会主义了,这个太突然,理由并不充分,或解释的不充分。当时老百姓没见过颜色革命,看不懂这个套路,而普遍又非常关心政治。这个转弯太大了,老百姓政治素养很高,但又无法解释这件事,反官倒也没有结论,等于不承认官倒,我们又没法质疑或否定中央,这就造成精神非常幻灭,政治理论、信念和信仰都破灭了,教科书上讲的都不能信了。最后的结论就是不再关心政治了,一心奔钱看吧,钱总是对的,钱是真实的。

一心奔钱看,必然道德沦丧,无所不用其极了。后来道德有所恢复,或政治信念有所恢复,是因为九十年代三大耻吧

家园 我是光说不练的邪恶派气人宗

毛主席的道理我懂,但是心向往之,实不能至。我一怕杀头二怕坐牢三怕离婚,更不要说家里出6+的烈士了。

你们要是真要践行毛主席的路线老革命,我是同情的。但是在胜利之前请允许我持一个旁观的态度。

我支持老邓,是因为老邓的水平,还因为老邓的那些缺点,这些缺点我也有。老邓基本是一个凡人能达到的最高的高度了,我不支持他,难道还支持比他更菜的?

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