淘客熙熙

主题:华裔在海外职场是否有天花板 -- 天空不空

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家园 和那些人回国无关, 本身就是故意限制

所以才会有排华法案

家园 投草的可以说说理由吗?

如果你在德国,可以说说你的经历。如果你不在德国,那投草是因为我说的不符合你的期望吗?

家园 连国家发展都被你预设了天花板

看你问了几次“中国发展的边界在哪里”,是天花板这个意思吗?

既然天花板又“没多少意义”,那你问个什么意义?

家园 铁手这个投草设计真是败笔,客观叙述一下都来投草
家园 顾左右而言它。你能不能正面回答问题?

你这是在闪躲,是“顾左右而言它”。

新同学,你能不能正面回答问题?

家园 准确的说,没有

这个问题和我自己的回答都很好理解:

现今的中国大陆,含港澳台,对外国公民(含那外国护照的中国血统人士),在各行各业,有职业(任何职业),有天花板吗?

这个问题和楼主的问题是一样的。

答案也是一样的。

家园 有个参照系才好谈天花板

摘录一段网传阶层划分标准:

3级

……

和4的区别在于,3能够影响一个地区或者行业的发展,4不能。

4级

以一般地厅级、实权县处级、院士、大教授、高级职业经理人、名医生、名律师、高校校长、演艺明星、知名作家、中等企业主、小银行家之类为主。普通人通过奋斗最多能够达到这个层次。

4和5的区别在于,4和上层有千丝万缕的联系,5没有。

5级

小企业主、普通处级副处级或实权科级干部、教授、中等职业经理人、大城市多套房地主、二三线明星、小有名气的医生律师工程师等。5和6的区别在于,5有自己的事业,6没有。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

从上述这个标准“4和5的区别在于4和上层有千丝万缕的联系5没有”来看,华裔基本上就卡死在第五层上不去了,这个标准大概是你拨打盖茨克林顿他们的私人电话时他不会问“who are you?”

家园 很难说没有天花板,可也很难说有

本人在北美从事工程设计行业,见过各层级的华人,最高层的大陆人(清华毕业)做结构设计做到Senior Fellow,也有做到地区办公室最高位(上海办公室,手下几百人),还有做超大型项目(百亿美元级)的项目经理的北京人(在北美上过学),知道还有成为董事会成员或公司VP的大陆人,但是稀少,不知是人为设限的原因,还是个人选择的必然极限,天花板若隐若现。

通宝推:朴石,
家园 以前

看电视上报道世界上各国的唐人街,觉得华人在世界各国都有成就。后来突然想到,西安的回民街、北京的牛街不就是惠民融入不到整个社会的具体表征吗?回民说汉语、写汉字,生活习惯基本一致还这样。在国外的华裔,一看就能和白人分辨出来。因为华裔在国外就没在国内的追求,所以他们不认为有天花板。

家园 因为你说的他不想听呗

哪怕你说的是事实,人家就是不想听,

你有什么办法。

世界正从努力探求“事实是什么”

滑向“我信什么”“我想听什么”,

堕落啊。

家园 外滩公园的限制也不是专门针对华人

而是华人与狗。您说有没有限制?

在欧洲,50%以上的欧洲人内心是反感中国人的,你说没有天花板是不可能的,至于是不是针对华人,肯定不是,因为针对一切被歧视的人,华人当然不是唯一被歧视的民族。

家园 我说没有天花板了吗?

我的明明写了外国人在德国的职务升迁比较缓慢,这就是天花板,这当然是歧视。

外滩公园那个牌子和华人在德国职场的发展没有可比性。前者是建立在种族歧视的基础上的准入限制,是可不可以进这公园门的问题,后者是进了门之后的发展问题。打个类比就是,前者根本不允许华人进入外滩公园,后者是华人进了外滩公园并加入了门球俱乐部,但是华人老是选不上门球俱乐部的干事。

家园 受到保密限制的工作是不允许华人参与的

德国是瓦森纳协定的签字国,中国是敌对国,德国应该也有出口管制法对华人的工作岗位进行管制,通常这种这种限制仅仅公司行政层掌握。

家园 不承认这个天花板

就是自我麻醉到了智商不如狗了。话糙了,海涵。

家园 这和我们有关天花板的讨论无关

天花板讨论针对的是普通职务升迁的问题。相应的保密制度只针对特殊的岗位,而且这一制度在各国都有,中国同样对保密岗位的用人有限制。

我自己的工作中就接触很多文件,我们公司的SAP系统做了相应的出口标注,对于标注高于EAR999的要专门申请,我申请了几次,都批了。

你说的对华人的身份管制不合理。我不是公司行政层,但是我不认为公司行政层能掌握一个员工是否真的是华人。德国这边的简历和身份证明上只有出生地和国籍,所以德国公司的管理层不可能判定一个德国出生的德籍华人二代是华裔。

通宝推:布隆施泰因,
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