淘客熙熙

主题:【原创】毛扶持一个完全反对自己的邓,这是什么逻辑呢? -- 真历啊

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家园 一般来说,政治谣言都是通过你们这种方式

产生和发展的,主要表现就是先来个造谣的结论,然后顾左右而言他,总是用一些似是而非甚至八竿子打不着又给人都是“真实历史”印象的细节来做填充。比如说主席七千人大会上的“检讨”,表现形式确实如此,但是其内涵却是主席虽然一线生产工作退居二线但是作为党政当家人还是愿意为错误的领导层主动向群众负责,另外也是给整个干部队伍做个勇于承担责任的榜样,这样才能有利于政治生活的良性循环,不给实际责任人造成太过沉重的心理负担。可是到你这里呢,那就仅仅是个“事实”而已,如果有人反驳你,你一定狡辩说“难道主席七千人大会检讨不是真的吗”之类……

这种垃圾的东西多了,就形成了所谓的三人成虎、谎言重复一千次就成了真的假象了。

家园 你这样也是右派。

核心问题是三面红旗。

认错为什么难,因为你要考虑三面红旗有没有错这个问题。

你回避了实质问题。没回答哪里错了。

所以这个错毛认不了,你也认不了。

最后就是回到错在没有活学活用毛泽东思想。

但是这也是个大坑,因为你背完语录后面再遇到问题解决不了,还是会想,是不是毛泽东思想错了。

所以这个争论是文革的导火索。

说到底前面是小事。后面越上纲越难改。

家园 你们的问题都是喜欢无限上纲

然后又回答不到点子上。马屁拍在马腿。

妥妥的右派。你下次要一口咬定都是刘少奇的错就结了。

家园 我的回帖都是直接的针对性。当你指责

我的回帖中没有说什么的时候,你有没有反省自己已经说了?自己不能说不敢说的东西,要对方“臆测”后回答?是不是精神有问题?

家园 你这个马屁拍得恰到好处的明确说说

三面红旗具体所指?

其中错误的是什么?

家园 这些我一直认为不需要说的常识

再说毛是不是认错和邓有那么点关系,但是已经偏离主题。属于你想听我就补一句。

不宜过多展开。

反正你就好好想想再回。

中国问题一定是政治问题。要从政治角度分析问题。

家园 这有点太不了解历史了吧

三面红旗:社会主义建设总路线,大跃进,人民公社。

至于错误么。。。大跃进就是错误。所以否定大跃进就是否定三面红旗,也就是毛要打倒的刘少奇的同党。

所以你说毛认错,他到底什么错了呢?

https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8%89%E9%9D%A2%E7%BA%A2%E6%97%97

家园 毛发觉自己岌岌可危

自己做了自我批评之后,大跃进就停止了,人民公社散了。

虽然大家不说,但是大家觉得毛说的不对。

这叫路线斗争。

看看李德当年是不是这个待遇?

所以毛必须反击,不然要被架空。因为他这样否定别人,也害怕别人因为他的错误否定他。这也就是文革的起因。

在具体事情上,毛已经转弯了,后期指标都冷却了。所以毛知道这个不对,但是骑虎难下。怎么转弯他想不出来,结果林彪救了他。

然后你再对比邓。邓就温和多了。他也不认错,但是他听到批评后,学会了'不争论'。批毛即是批邓,邓一招不和你吵,让对方一方面在说。但是无人接腔。

即是有智慧的处理方法。毛对自己力量估计不足。太过急躁。

家园 邓自己上来后发觉这个位子自己也很难做。

毛不能认错,邓也不能啊。毛选不出接班人,邓也选不出啊。

毛的核心问题是三面红旗不能倒。也就是经济路线不能变。邓的核心问题是四项基本原则不能倒。政治路线不能变。

但是邓最大的区别是四项基本原则里面没有具体的经济措施。注意改革开放不在四项基本原则里。这就很奇妙了。邓把经济和政治划开。就是吸取了毛路线太过具体的教训。

其他的不争论,实事求是都是吸取了毛的教训。人民也累了,不会再提高要求,要求领导人一点也不能错。

所以你看,你们对毛邓的最大区别集中在经济,经济又集中在分配。这只是一小块嘛。政治有多少意见呢?

如果想明白这一点。所以你会发现为什么毛会用邓。因为毛和邓在集体化上只是方法不同。邓说不用急,慢慢来。毛后面发现这样也行,毕竟急也急不来。所以邓是毛和周都可以接受的人选。

后面政变其实也未必是毛想不到,只是那时候他也没有办法了。林彪只有一个,已经死了。

家园 七千人大会咋来的呢?

一开始只是中央全会,目的是讨论大跃j中的错误。错误有目共睹,所以毛高姿态,主动承担责ren,承认错误。然后让大家说说后面咋办。

但实际上,毛在之前一直是各种写文章开会讲话提示不要太热,要冷静一下,所谓“压缩空气”,“粮食生产太多了没地方放”之类的。这些文件在毛选中都有。但是很显然他的意见中央当时没有采纳,并且有些工作会议他根本没有通知被参加,刘邓一线直接就干了。

这才逼得毛直接向县公社基层干部发了一篇广播稿,内容也是让大家冷静。这个也在毛选里,自己查。为什么他不通过正常渠道由中央和省级党委传达精神?自行体会。

然后果然出事了,于是有了上述大会,但毛还是带头承认错误。

好了,没下限的事来了:后面的同志们,从刘开始,发言或明或暗地都是把责ren往毛身上推。毛这就觉得不对劲了。当然,中央党系统这时候主要在刘手里,出这事也不奇怪。

所以,毛才觉得把会议扩大,把很多基层干部扩大进来参与讨论,看看到底是怎么回事,哪些政策是不对头的。让他们根据自己在一线工作的经验来谈。

这才让事情的讨论维持在了实事求是的范围之内,而不是一开头那样明显有人要甩锅给他。

所以现在有人说七千人大会毛差点翻了,也对也不对! 是扩大之前,中央刘强毛弱,毛差点背了锅,但毛把会议扩大到七千人大会,结果没翻。

同时也就是在这个会上,林副谈了自己的看法:之所以出这么大的问题,恰恰是因为我们没有按毛的路线走。

这句话现在被断章取义,说林在昧着良心拍毛的马屁。其实鬼呢,这句话当时是七千人大会上最受拥护的一句话,让基层干部出了一口大恶气。

大家仔细品:第一,为什么大家赞同这句话?因为大家觉得说得对,大家觉得之前出问题的决策和毛之前的广播根本不是一个调子,中央就是有两个调子,而他们只能根据上级的精神执行那个毛之外的调子,结果就这样子。

第二,林所谓的“正是因为”,可见会议上之前一定有人认为是听了毛才出的问题,谁说的?

讲一个有意思的事:目前公开出版的刘修养的文选,58-62之间直接跳过,一篇都没有。可能是因为这几年他没有批文件和发表意见吧?呵呵呵!

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通宝推:寒冷未必在冬天,empire2007,别看我矮,方恨少,何求,四方城,桥上,青青的蓝,
家园 基本如此,可惜他们不按照正常的逻辑说事

当然了,官方洗脑也是原因之一了,所以这种错乱的舆论状态必须有所改变,否则很多事情因为毛这座大山而选择绕开,问题是绕开没有用,绕不开。

虽然刘周邓强,但是作为总揽的毛不是没有反击的机会,最重要的是,基层干部认可毛的说法。

家园 梦呓了吧
家园 你懂得“展开”二字什么意思?你又

懂得“过多”二字是什么意思?

你这里有“展开”吗?还“过多”?“不宜”?

是不是只学会了认识几个字?

家园 你是不是乳臭未干啊?除了武断,还有什么?

“大跃进”就是错误?谁告诉你的?

家园 毛有错,所以搞个三七开,

这个已经形成官方文件,板上钉钉了。邓也有错,要不要也搞个三七开,也形成一个官方文件以正视听呢?

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