主题：【原创】毛主席的馒头和斯大林的馒头 -- 副将
还有什么政策推不动？吴仁宝就是因为反对包产到户，县委副书记被撤职，最后保住了华西一家不分田。因为推小平的政策，连折胡赵两名干将，最后拖拉机进城。
农民在70年代就可以外出打工了，我这个亲历者反复跟你说，你一定要说成是80年代的福利。随着生产的发展，本来就需要更多的劳动力，如果是正式的招工，享受劳保医保，岂不更好？
不是可以自由去的，能去的也是个别的，跟80年代农民成规模的进城，不可同日而语。
如果像你说的：
把三种人抓起来，把反对的人撤职
还有什么政策推不动？
奴隶制一定会是最成功的制度，不听话的杀掉，还有什么政策推不动？
说回来吧，政策不得民心，肯定会执行不到位，结果一定是一地鸡毛的，我们见不到中国这四十年的发展。
我就问一个问题，你说的包产到户不得人心，后来改了没有？
能不能集中到70年代到80年代的对比？
不能用后面的发展美化前面的错误，我们能用今天的美好扬州去给扬州十日大屠杀 辩解吗？
贪天之功。
从遵义会议开始。
不能简单的用事实来解释事实，但是，我们可以通过观察局限条件的变化来分析前因后果。
整个改开，在国家层面，最重要的局限条件变化，就是从计划经济，切换到市场经济，在农村，最重要的局限条件变化，就是从人民公社制，切换到包产到户制。
你也完全可以认为这些变化，与这40年的发展无关，最简单的做法，是把农村的制度重新切换回人民公社制，在国家层面重启改开前的那种计划经济，看看效果如何，如果依然能高速发展，恭喜你，你的看法是对的。
当然，现实社会中，不太可能做这种实验。畅想一下，比较可能的是，有左派的富豪，拿一笔钱出来，买一大块农地，组织一个人民公社，模拟一下当年的制度，看看产出效果如何。
在这个实验成功之前，你暂时无法证明你的看法是正确的。
邓的办法就是跟美国人走，然后造不如买买不如租。继续下去，最多一个大号菲律宾。中国到现在的成就绝不是跟美国人走的结果。也绝不是买来的租来的技术造成的。中国到现在的成就主要是自己开发关键技术，自己爬产业链的结果。
90年26.23%。
原文来自
https://www.jiemian.com/article/3551724.html
军事科学院系统工程研究院 周宏
原名：铸就新中国化学纤维工业基石的40年历史回顾
由于当时还不具备发展石油化纤的条件，所以，新中国的有机合成化纤工业是从建设煤基维纶工业起步的。
（1）引进维纶技术设备。1961年，纺织部形成了创建煤基维纶工业的设想。1962年12月中央批准，从日本引进1万吨维纶和聚乙烯醇成套技术设备，化工部和纺织部分别负责建设生产聚乙烯醇的北京有机化工厂和生产纤维的北京维尼纶厂。这是新中国首次从未建交的资本主义国家进口成套技术设备。北京维尼纶厂于1965年9月建成投产。邓小平参观该厂得知1万吨维纶可以顶替20万担棉花时表示，要多建几个这样的工厂。
（2）根据中央决定，1970年7月10日，原纺织工业部、第一轻工业部、第二轻工业部合并为轻工业部，钱之光任部长。
（3）创建首家化纤机械制造厂。1968年11月，我国第一家化纤机械制造厂-国营邵阳第二纺织机械厂动工兴建。由此，纺织机械工业与化纤工业共同开辟了新中国的化纤机械产业。
（4）采用自主研制的生产设备建设九个维纶工厂。1971年，国家决定以维纶为重点发展合成纤维工业，在福建、江西和安徽等省建设8个万吨级、在石家庄建设1个5000吨级的9个维纶工厂，当年即开始建设。江西维尼纶厂于1974年投产，福建维尼纶厂和石家庄维尼纶厂于1975年投产；三厂均生产正常、产品质量稳定，说明当时的国产维纶成套生产设备基本过关。
（三）石油化纤工业创建时期（1965-1990年）
（1）首次引进石油化纤技术设备。1965年4月，国家批准从英国引进了年产8000吨腈纶和年产3386吨丙纶的生产装置各1套，分别于1969年和1970年投产。
（2）自主创建第一个大型国有石油化纤生产基地-“2348工程”。这项工程是在湘北山区，建设一家集原油炼化、化纤制造和织物织造为一体的三线工厂，以保证解放军“一颗红星头上戴，革命红旗挂两边”的65式新军服的布料供应。工程1965年开始筹划，1969年4月动工，1971年5月建成投产。1969年9月中央批准，“中国人民解放军总后勤部第2348工程指挥部”成立。该工程可每年炼制250万吨原油，制取15万吨的20多种化工原料，生产涤纶5000吨、锦纶5000吨、腈纶1万吨，织造军服布料4000万米，可供全军每人制作两套军服。
该工程还有一个重要作用，就是为毛主席和党中央批准“四大化纤”的引进，提供了实践论证和科学决策的基础。
（3）引进成套技术设备建设四个大型石油化纤生产基地-“四大化纤”。1973年3月，为加强农业、轻工业和基础工业，中央批准了“四三方案”，即用43亿美元引进26个成套技术设备项目。“四大化纤”工程就是其中的4个化纤项目。
决策背景。“四大化纤”总投资70亿元，相当于1949-1972年的22年间国家对纺织工业投资的总和。实施如此重大的举措，一靠毛主席的动议和决策，二靠周总理的运筹帷幄，三靠举一国之力办大事的制度优势。
毛主席有个独特的搞调查研究的方法，就是让身边工作人员利用节假日休息时去搞社会调查。这让他很快就知道了人民群众是多么喜爱“的确良”服装。1971年7、8月间的南巡途中，有位工作人员反映，周末排了半天队，才买到条“的确良”裤子。毛主席问周总理，怎么不多生产些？周总理说，我们没有技术，生产不了。毛主席问，买个厂行不行啊？周总理说，那当然行。
毛主席引进国外化纤生产设备的动议，正契合了周总理的考虑。周总理一直谋划着如何突破纺织原料长期不足、难以满足人民穿衣需求的困局。建国后，纺织原料长期依赖棉花，但粮棉争地，棉花长期供应不足。为多产棉花，1962-1979年国务院每年召开全国棉花工作会议，周总理都亲自主持，制定政策措施，鼓励多产棉花。即便如此，我国棉花产量也都长期保持在4000万担左右，距纺织工业的需要和人民的衣被需求相去甚远。1970年7、8月轻工业部成立后不久的一次会议上，周总理就明确提出：“全国重点抓轻工，轻工重点抓纺织，纺织重点抓化纤。”
周总理亲自运筹制定了史称“四三方案”的建国后第二次大规模成套技术设备引进计划。他指示，必须引进能够解决重大问题的项目。正因如此，作为“四三方案”中的核心项目，“四大化纤”工程的建设大大提升了我国化纤工业的整体水平，初步解决了人民的穿衣问题。
组织领导。1949-1972年国家对纺织工业总投资73.25亿元，主要用于了建设棉纺工业。而“四大化纤”的70亿元总投资，则主要是用在石油化工装置上。
1973年2月 ，轻工业部成立了有“小纺织部”之称的成套设备进口办公室，负责“四大化纤”工程的对外谈判、计划、基建和生产准备等工作，焦善民副部长兼任主任。焦副部长1958-1964年曾任甘肃省委书记处主管工业的书记，期间，对我国石油化工工业开创者-时任兰州化学工业公司副经理兼总工程师的林华同志比较熟悉。林华1961年提出，要引进技术设备，尽快将煤粮化工转型为石油化工；1962年周总理听取了林华的汇报，批准引进了12套石油化工化纤装置；年产能8000吨的腈纶装置就是其中的一套；由此，兰化成为了我国第一个石油化工基地。焦副部长1974年初调林华任进口办副主任、1975年接任主任，主抓“四大化纤”建设。林华还带来了10位兰化的技术人员，为以石化装置为主体的“四大化纤”建设提供了重要的技术保证。
林华1936年毕业于上海光华大学化学系，1940年参加革命，曾任延安自然科学院教员和延安陶瓷玻璃厂工程师，因工作出色，1944年被评为陕甘宁边区“甲等劳动英雄”；1981年任国家计委主管原材料工业的副主任；1994年当选中国工程院首批院士。
工程建设。“四大化纤”的建设目标是：①上海石油化工总厂采用以原油为原料、乙烯合成为中心的工艺路线，引进日本的技术设备，建设生产涤纶、腈纶、维纶和高压聚乙烯树脂的石油化工化纤一体化企业；②辽阳石油化纤总厂采用以石脑油为原料、芳烃提取为中心的工艺路线，引进法、德、意、日等国的技术设备，建设生产锦纶、涤纶和原料树脂的大型工厂；③四川维尼纶厂采用以天然气为原料，乙炔、醋酸乙烯和聚乙烯醇制备为中心的工艺路线，引进法国和日本的技术设备，建设生产维纶和原料树脂的大型工厂；④天津石油化纤厂采用以石脑油为原料、对二甲苯制备为中心的工艺路线，引进日本和德国的技术设备，建设生产聚酯切片和涤纶短纤维的大型工厂。
上海石油化工总厂亦称“金山工程”，1974年初开工建设。到1975年上半年，6个生产工厂的土建工程基本完工；所有技术设备都处于安装或试车状态；配套的万吨级码头、黄浦江大桥、43公里铁路专用线、25公里输油管线等公用设施都已基本建成，生活区正处于建设高峰。当时主持中央工作的邓小平同志两次视察金山工程。1975年6月，第二次视察并给予高度肯定后，他要求国务院做好两件事：一要介绍金山经验，二要搞清还有什么问题需要解决。国务院1975年8月在金山工地召开现场会，谷牧副总理主持会议并要求全国所有基建工程都要学习金山经验。金山会议，极大地推动了“四大化纤”的建设进展。1977年7月金山工程打通了乙烯、丙烯和聚酯的全部生产流程，生产出了合格产品；试运行一年后，1978年12月通过了国家验收并投产。
四川维尼纶厂于1973年8月动工，3万多人参加了建设；1980年6月引进装置完成调试，生产出了合格产品，1983年5月通过了国家验收并投产。
辽阳石油化纤总厂是“四大化纤”中规模最大、装置最多的项目，6.5万人参加了建设；1974年8月和1975年3月，国内配套工程和引进装置工程先后动工；1979年10月第一套引进装置试生产，烯烃、芳烃、聚酯和尼龙装置随后陆续投入试生产；1982年11月通过了国家验收并投产。
天津石油化纤厂1977年9月动工，2.5万多人参加了建设；1981年8月对苯二甲酸二甲酯装置试生产出了涤纶短纤；1983年通过了国家验收并投产。
至此，“四大化纤”工程画上了圆满的句号。
其中这句话很刺眼，”由于当时还不具备发展石油化纤的条件，所以，新中国的有机合成化纤工业是从建设煤基维纶工业起步的。“ 1959年发现大庆油田，但从国家层面还是担心中国石油不够，因此是立基于煤化工发展化纤的。从没有外交关系的国家进口大型成套设备，是有巨大风险的，因此早早就决策国内设备和进口设备两翼齐飞。
WG要说耽误，我看也就2年时间，甚至还不到。
全文转载，不给链接，你这基本就是踩到河规边上了啊😂
今天又听了一遍山高县关于纠错的那个视频。还是觉得nb的一塌糊涂。
当然你是说为什么不提前建好这些化纤厂，在发现其他油田，油田有富裕产出的时候，直接就对接上生产。那时候还在三线建设，是钱太多了吗？计委是先知吗，油田一定会很多？ 事实上，陈王上面那个帖子说了，60年代我们不是没努力，是基于煤化工来努力的，只不过煤化工路线比较难，全球也很少玩熟这个。
葡萄说的 “在wg时期，三线投入平均水平占国家总投资30%。越战高峰时期，美帝在越南驻军一度达到57万人的时候，我们不仅要承担抗美援越ren务，彼时三线投资一度占据国家总投资70%。”
此外，如果要按你这个思路，那我一直在想，改开为啥提前不建好芯片厂，电子产品转移到中国的时候，直接就对接了需求了。80年代怎么把芯片这条路荒废了呢？ 要讲市场经济，芯片厂太费钱？我看不干才费钱，这些年芯片给别人万亿美元了。要比较超前建设，那就不能对80，60年代双重标准。
”我们超额完成了第三个五年计划，第四个五年计划1975年也将胜利完成。我们农业连续十三年夺得丰收，1974年农业总产值预计比1964年增长51%,这充分显示了人民公社制度的优越性。工业总产值1974年预计比1964年增长1.9倍，主要产品的产量有大幅度增长，钢增长1.2倍，原煤增长91%，石油增长6.5倍，发电量增长2倍，化肥增长3.3倍，拖拉机增长5.2倍，棉纱增长85%，化纤增长3.3倍。在这十年中，我们依靠自己力量，建成了1100个大中型项目，成功进行立氢弹实验，发射了人造地球卫星。“
拖拉机只有集体经济用的起，小农经济用不起。改开后，拖拉机的产量和使用量反而下降。拖拉机重新在农村广泛使用起来，是耕地集中使用之后，不管是走集体经营还是土地流转。
公社时期，每个公社都有农机队，有拖拉机手的职业。后面都不见了。
看历史最好看全部，否则难免出现推理错误。
你反复用40年来做对比，是自信心不足？