淘客熙熙

主题:【原创】《用一张图阐释小平的伟大》 -- Ace

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家园 非也非也

放手虽然容易,难就难在放手也没崩溃。

妙就妙在有个苏联做对比,让人不得不服。

通宝推:醉寺,
家园 尽早总结下邓的几几开,才能团结人民继续向前,躲避粉饰才是埋雷。 -- 补充帖

一个历史阶段总要对上个阶段进行总结,现在外部中美脱钩,内部在强化公平,实际上是进入了新的阶段。总结下历史问题,好在哪错在哪,几几开?才能团结人民继续向前, 扣人帽子捂嘴巴,躲避粉饰才是埋雷。体内真气互博,只会越来越激烈。七大不讲清楚王明的问题,十一大不讲清楚前三十年的问题,执政党就不会轻装上阵。不讲清楚错的问题,那么将来就还会犯错,在百年未见之变局,中美大争之时节,当初对外跪着融入,对内自残的一些做法,到今天就可能会铸成大错。

通宝推:mutong,
家园 你邓公十零分的,老毛七三分的

硬要把他们放在一起说是一家,先不说我看不过眼,你不觉得你邓公很委屈吗?

家园 俄罗斯仍然会发展成为世界一极,这归功于叶利钦的改革开放

俄罗斯虽然在90年代极其不堪,城市大下岗农村也真危险。但后面20年经济发展更顺畅了,将来仍然会发展成为世界的少数几极中的一极。这归功于叶利钦的改革开放。这绝不是替叶利钦辩解,毕竟中国也把21世纪这20年的迅猛发展归功于80,90年代那位,虽然80,90年代也不太好看。

而且叶利钦隔代指定了普京,普京和梅德韦杰夫的功劳就是叶利钦的。不要说俄罗斯天然就是大国,谁上来都能成为世界一极。 中国人口这么多,就不是天然大国,谁上来都不能成为世界一极,除了邓。这不是国家有实力,而是人有实力。叶利钦的改开是不可替换的, 我反对借叶利钦的错事,全面否认叶利钦的风潮。这会影响团结,会地动山摇的,俄罗斯的改革开放有可能受到挫折,你们不要重犯赫鲁晓夫的错误, 当初批斯大林的是一窝风,现在批叶利钦的还是一窝风。我认为,坚决不能拆叶利钦的像,拆像向来是动荡标志。

批评叶利钦的人,我希望到此为止,他们还要继续说话,建议把他们戴居心叵测阵营的帽子,搞臭搞哑!

家园 不错!各个历史阶段都不可避免地会产生社会矛盾

五十年代土改、抗美援朝、三反五反、扫盲、社会主义改造公私合营、农业合作化运动,反右、大炼钢铁、反右倾;六十年代三线建设、四清运动、文哥等等,都有人利益受损,许多人也都是一把鼻涕一把泪。

超越历史本身后回过头来评价历史,还是要分析这些运动是否是必须的,损失是不是可以避免的。有人受损就有人受益,要分析收益的是什么人。

比如说:现在看来,土改、抗美援朝、三反五反、扫盲运动都是必须的,公私合营也没有错,农业合作化运动要是不搞,就不可能有大规模农田基本建设,没有八万多座中小型水库和新增的五六亿亩水浇地,粮食产量也就不能供给保证新增的人口。反右扩大化了应该否定,不应该搞摊派指标分配右派名额,冤屈了几十万人;大跃进中的大炼钢铁和随后的反右倾不应该搞,当时是高估了党内干部的科学素养和管理工业的水平、高估了许多地方政府领导干部所具有的为人民服务的公心等等。

我对于改开后一些乱象的批判,也是基于上述想分析清楚“是否是必须的,损失是不是可以避免的”这样的考虑进行的。你上面的观点是认为不可避免,而我则感觉似乎是还有另外的道路。

我还是举个例子来阐述我的观点。中国古代那个人尽皆知的成语故事“卧薪尝胆”,其意与“韬光养晦”差不多。如果故事内容稍微变了:越王勾践给夫差喂马尝便之后,不是自己每天卧薪尝胆,而是天天和亲信大臣王子王孙“吃着火锅唱着歌”,下面却逐渐吏治崩坏老百姓田园荒芜,即使是后辈越王最终有机会打败了吴国,这越王勾践在历史上会是个什么形象?我不反对在力量弱的时候韬光养晦,但是千万别搞成“掏光养贿”,那恐怕就没本钱翻盘灭吴了。

共产党回顾自己的初心很有必要,现在的精准扶贫,压制资本无限扩张,都是拨乱反正、践行共同富裕理想的步骤。目前习总倡导的人类利益共同体,首先也是要在国内建立利益共同的示范,不理清党史,不总结历史经验教训,做不好这个工作。😄😄

通宝推:南宫长万,四十千,胡辣汤,
家园 坚决支持水鬼上街

这就是邓为数不多的好事!

家园 问题在于其他社会主义国家摆脱贫穷了吗?

当然没有哪个国家会宣传贫穷就是社会主义。

问题在于原有的社会主义模式中某些制度就是会造成贫穷,所以那些制度要改。

问题在于哪些可以改哪些不可以改 这才是改革最大的问题。

家园 呵呵,你这种诡辩就无耻了。

照你的逻辑,邓希贤的所有成就都归于他那个袍哥老爹?

那你们吹邓希贤干嘛?哈哈,去吹他那个袍哥老爹去。

家园 没有消费市场需求,但是会有投资需求

日经指数的超级牛市就是货币推动的。

家园 del

del

家园 哈哈,说的好

本来是喊着韬光养晦,目的肯定是想着有一天能扬眉吐气。结果弄成了吃着火锅唱着歌,搂着美女钱多多。谁要是提扬眉吐气的事,马上就一通大棋论搪塞。

家园 难道老凳带领大家摆脱了贫穷?

在老凳交出政权的1989年,表面交出军权的1992年,很多人都怀疑TG会完蛋,甚至连老凳的好朋友香港的猹大师都说希望有生之年能见到TG完蛋。

在老凳去年的1997年,工人开始大岗,农村真穷,农民真苦,农业真险也是说那时候的事情。

贫穷不是社会主义,发展才是硬道理,都是一些正确的废话,没有良好的实操,怎么能算是他的标签呢?

也许你会想说现在老百姓的生活水平好了,走的就是他的路线。但如果走的完全是他的路线,今上“校准了航向”,校的是劳什子航向啊?

再说一下,其他其他社会主义国家,如古巴、越南、朝鲜,发展得都不算差。它们本身就是一些边缘小国,不搞社会主义会更差,实际上大把国家比他们差的,可是有些人就硬要他们跟美国比。难道这些国家不搞社会这样,就可以跟米国比?

相反,你邓公说的,凡是跟米国搞好关系的国家都富有,反而是个笑话。除了韩国这个鼻屎大的国家,其他富有的国家有哪个不是二战前就富有,而是因为和米国搞好关系变富有的?即使韩国,也不算因为和米国搞好关系才富有的。它四十年代建国之后一直和米国关系很好,但是全面落后朝鲜几十年,七八十年代才抓住机会变富。

家园 当年批毛是有官方背书,现在批邓是自发的

当年批毛,大量官方、半官方的资料揭发老毛所谓的晚年错误,大多数年轻人得不到真实材料,结果被误导。

现在批邓,我还没有见过官方、半官方的材料指出邓有什么错误呢。邓现在还是功过十零分,只是他的先富论实在没法自圆其说,只能来个事实封杀。

当年批毛,无论怎样骂,都不会删帖,现在批邓,还是有可能被删帖的。

家园 反对拆邓像,可以在前面增塑工农群像

工农群像可以采取跪姿,突出邓大人的历史地位--人民的儿子,也就是天子的地位,这样的一组雕像,可以传世。

家园 市场化和私有化,两位一体。

这是西方资本主义的理论基石。

信奉市场经济,怎么能坚持公有制呢?

市场化这种经济改革,怎能不依靠私有化这种政治改革呢?

俄罗斯叶利钦的改革确实是正统的西方资本主义套路,在这个套路下,美国成功了,英国成功了,法国德国成功了,甚至日本韩国香港新加坡都成功了,怎么就俄罗斯这么悲催,如此好的工业基础,竟然失败了,一些人还嘲讽,说是被骗了,难道市场化,私有化,都是骗人的么?西方发达国家的成功,都是编出来的么?或者西方发达国家,根本不是市场化,不是私有化?

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