淘客熙熙

主题:河殇一代的挽歌 -- 陈王奋起

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家园 您可以去看北京的数字和江苏、浙江的数字

输入型感染的重症率和死亡率都极低,因此死亡率主要贡献是本地感染。上海本地感染的死亡率将近2%,除港澳台外中国第一。

家园 因为中国所有省市的输入型感染死亡率都极低

因此输入型感染数量越高,越淡化了本地感染死亡率。对于土华来说,本地感染死亡率才是唯一值得关心的问题。

家园 更麻烦的是现代汉人血统高度统一的O系人种

上古时代各色人种都出现在中华大地上,结果到现代汉人血统确实高度统一的O系人种。其他人种都去哪里了?那些人什么时候被赶走得?如何赶走的?为什么能赶走?满天星辰怎么就高度统一了?这个可是大问题。不光是人种统一,中原文明也是高度统一的文明。这个文明统一的过程中出现了什么突变,导致后世中华文明连绵不绝,从此再无中断。这个可能才是中华之魂,是中华文明的主脉。

貌似从考古上看四千年前的石峁陶寺时代就已经是O系人占据主导地位了,不知道再往上是不是能扯到这个文明突变的时间范围。

家园 预料到欧美要崩盘的也不少,河里就有这么一批乌鸦嘴

包括我。

翻了下自己的帖子。

我在2020年2月24日喊出新冠要大流行:

胶州大白菜:【原创】全力准备应对新冠病毒世界大流行

2月28日喊出路线之争:

胶州大白菜:【原创】新冠的世界大流行已经是现实,新冠防控的路线之争

3月5日喊出欧美药丸。

胶州大白菜:【原创】欧美的傲慢将在新冠病毒面前碰个头破血流

3月7日又喊了一遍:

胶州大白菜:【原创】米兰和威尼斯封城,西雅图又有两个养老中心出状况

当时河里争论的蛮激烈,老田也和我一个战壕。

我这个半外行都能看到的,张文宏不至于比我判断还差吧?

张文宏这个访谈是在3月27日,当时美国已经快进到封城了。

通宝推:肖羽,方平,
家园 你看

广汉三星堆是1929年发现的

良渚文明史1936年发现的

神木石峁古城是1958年发现的

这里转一个纪录片链接

鸟瞰古中国 3 石峁遗迹【1080p】【双语特效字幕】

https://www.bilibili.com/video/BV1Y64y1o7UJ?from=search&seid=10887468190615274140

老头子压着的意思就是,我们两千年文明史观在越来越多的考古新发现动摇。这个传统史观是,中华文明从中原的确肇始,逐步向外扩张兼并(比如炎黄战争)才有了今天华夏的初兴。这里史观实际两个源头,后一个影响更大。前一个是儒家时代延续的三代至今一以贯之的道统中心论,一个是进步史观,后者就是文明发展是一个 先进打败落后的发展过程。我们开始意识到到这个问题还是从云梦竹简整理工作开始,意识到到秦代的现代性。西方主流虽然不承认,但是还是有学者比如福山反思自己历史终结论的作品政治秩序的起源中,秦汉现代性是他直接写在书里的。这对进步史观是一个重大挑战。

然后回到前面你的问题,实际我们最早的历史书尚书从虞朝开始。无论三星堆文明与良渚良渚文明,如果还有和中原文明呼应的痕迹,甚至有学者能开脑洞说良渚文明是丹朱被放逐后创设的。但是神木石峁古城的出现,这个用石料20万立方米(央视石峁古城纪录片片尾的信息B站可以找到)在我给的纪录片链接中被称为同时期全世界最大古城的石峁古城,在我们史书上是一片完全的空白。(良渚从文化定义为文明也是因为发现了,大约居住三万人城市的证据)这才有了到前几年五部委召开的中华文明多源头论的这个发布会。你的问题实际是对中华文明单一源头的否定后一个最现实的问题,三皇五帝时代可能从传统叙事中的神话时代末期要向新的文明叙事体系转变了。现在真的很迫切希望,传说中王子朝奔楚的历史遗存真能找到。为新历史叙事提供可供参考的证据。

通宝推:梓童,青青的蓝,盲人摸象,拈花虎,
家园 相关回复可以移步楼上

大体总结是

1.中华文明一元论叙事开始向中华文明起源多源头转变

2.这种转变需要新的体系确立自己全新的话语权

3.这种话语权已经开始从人类命运共同体开始构建(周贵族基因与芬兰人基因的近似以及,南岛人种远及太平洋岛国到中国良渚追述他们的文明起源是基于基因的近似)

而英语话题是说,从语言学现在世界范围出现多语种源头特征的只有英语和中国语系。而这个多语种源头特征已经在中华文明多源头的官方叙述中互为印证。而你提到的红山文化,我在过去的某个帖子记录我们当天的讨论,其延伸是,包括周与秦,现代考古发现他们都有从中国东北部迁徙到西北的痕迹。这提供了一种可能,中国外来部族及其文化源头,东北有很吃重的分量。这个假设需要更多证据来证明。

家园 嗯关于中华文明起源叙事我有几个回复你可以找找

大体总结是

1.中华文明一元论叙事开始向中华文明起源多源头转变

2.这种转变需要新的体系确立自己全新的话语权

3.这种话语权已经开始从人类命运共同体开始构建(周贵族基因与芬兰人基因的近似以及,南岛人种远及太平洋岛国到中国良渚追述他们的文明起源是基于基因的近似)

通宝推:青青的蓝,心有戚戚,
家园 这个考古界有一种观点

中华文明,多地起源,想想也能明白,毕竟中国地大物博,物产丰富,出现多个文明起源点才是正常的,但到了新石器时代末期变成了黄河中下游一支独大,之所以如此是进入农业种植时代,黄河中下游的条件最优越,发展速度最快,黄河中下游气候不冷不热,雨热同期便于植物的生长,水利有黄河及其支流灌溉非常方便,松软的黄土营养丰富,便于用最简陋的石器和木具耕耘,凭借着这些条件,黄河中下游地区甩开了其他地区,从所有候选地区脱颖而出,引领了整个中华文明

家园 那你属于网络大神了

我当时是被吓得够呛,人老了胆子变得巨小。当时囤的粮食到现在都没吃完,老婆孩子都不吃。。。

不过我是不大相信会真得大流行的,以防万一而已。真没想到能死那么人。

人各有蒙蔽,专家对自己的本行出错也不奇怪。能实事求是就好。

家园 正如水果长老所说,张文宏是从不认错

葡萄:你们的思路都有问题

我前期属于支持张文宏的人群之一,后来想法有变化也是看文水果长老的分析

说错了没关系,关键是要澄清

谁没错过呢,张文宏的问题是只带风向,从不认错

如果说3月初还判断不出欧美大流行的趋势不算过分,但是到了3月底:

R0基本清楚了,无症状感染者的存在也清楚了,欧美的防疫政策也清楚了。。。

那时候作为一名专业防疫人员还判断不出趋势,那个访谈是挺让人吃惊的。

家园 在国外戴口罩确实没有用

口罩只能在人员密集的地方短期停留的时候起到防护作用。国外没有病例的追踪和隔离,实际上病人是散落在全社会的,这就决定了传染源是长时间持续存在,而口罩不是在传染源持续存在的环境里避免感染的解决办法。现在世界上现存病例达到10万级别的,病例多数是没有隔离的散落在全社会,这种情况就是带防毒面具都没作用。或者换个说法,病例的撒播状态决定了高传染地区带口罩的作用实际上很低。(美国现存病例超过600万,英国超过100万,这实际上病毒已经无所不在的状态,在这种环境下,要么生活在泡泡里,否则怎么带口罩都无法显著降低暴露于病毒的几率,还不如早点打疫苗减轻致死率保个命) 罪魁其实是无跟踪隔离。这些只是就事论事了。国内该带就得带,口罩在国内就回归了它切断降低偶发临时小规模传染这么个作用。

有个比较典型的例子就是日本。实际上在日本带口罩不是强迫,但是日本人很自觉,为什么日本还是无法阻断病毒传播?其实就是日本根本不搞病例的追踪隔离,病毒散播于全社会,这再怎么带口罩不可能吃饭睡觉也带,而日本恰恰还是那种人口密度比较高的地区,因此从日本的病例的顽强增长,从几百到几千,到上万的每日确诊,就能大致看出口罩最多也就起了个延缓的作用。也可以再换种说法,其实带口罩这种防疫的有效手段遇到了躺平的政权,那确实没什么用。

家园 基本的科学态度,是客观唯物主义

中医有没有用,看疗效,看检验指标

你这种态度,不过是另一种迷信

家园 张胡说八道戴口罩不重要时,当天纽约市日新增五千死亡过百

张空口白牙说“在美国戴不戴口罩不重要”,两周后,纽约市日死亡人数过七百,医疗系统不是你说的挤兑,而是已经崩溃:

点看全图

点看全图

张胡说八道的时候,不知道纽约疫情的严重性?纽约疫情不严重,中国大使馆吃多了撑的请他来讲座如何防疫?

我文中提到的武汉多位参加过防疫的一线医生,同时也给海外华人讲座,没有一个说“在美国戴不戴口罩不重要”。他们当中很多在美国留过学或者访过学,非常了解你说的“当地的风俗习惯、对疾病的传播效率以及口罩挤兑引起的一系列事情来综合考虑”,但是这些医生就没有像张那样胡说八道“在美国戴不戴口罩不重要”。

当时像我这样的家里没口罩的华人多了去了----(很多是在2月份捐给国内了)。美国政府也知道大家都没口罩,所以各大超市比如Costco等就提供了送货上门服务,很多华人超市送菜上门,商家都采取不接触的购物政策,就是鼓励没口罩的人不要出门

所以我才能在家一个月不出门而没饿死~~~

说明什么?连美国人都知道,“在美国戴不戴口罩不重要”是胡说八道。

恰恰相反,我们本地很多美国人团体发起“自己动手,自制口罩”的运动,甚至连高中都组织学生自制塑料面罩。无他,大家都知道不戴口罩、不防护出门的危险性,都不想得病,更不想死。

就这样严格执行不戴口罩不出门,我们这个镇一万多人口,3月份左右还病亡14人,我们这里的疫情在州里还算轻的。

张作为一个医生,在明知美国疫情那么严重的情况下,居然对海量的留学生海外华人胡扯“在美国戴不戴口罩不重要”,既不去了解美国疫情的严重性,更是对海外华人留学生生命的严重不负责-----前者说明这不是一个严谨的人,后者说明这不是一个负责的医生。

通宝推:愚弟,梓童,玉米菜,mezhan,
家园 某些媒体让你产生这种感觉

事实上,禄口和浦东都发生入境感染后

上海可以说,自第一波以后,再次严格起来,还没有达到第一波的程度

各大交通枢纽,连接外省的市内交通,都要求查码和体温

医院要求更严格,执行更认真

附近一个一直门洞大开入口测体温的国营超市,把所有出入口封了,就留一个门,一边进一边出,查码体温口罩三件套。

并且最近路面不太堵车了,司机说是管控严格,进入上海的车辆少了

反正执行上更严格了

反正公共交通大超市要求戴口罩,从疫情开始一直没停过,我为了进超市,买过两次口罩了。。。。。

家园 啊哈,难怪良渚是建立在海边的类似威尼斯的地方

可惜最终良渚古国还是被大洪水所灭,就是不知道大禹南巡是不是寻访良渚的传说和遗迹。

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