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主题:聊聊突破性感染:不是疫苗太无能,而是新冠病毒太狡猾 -- 夕曦

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家园 这个好像是老外自废武功了

现在国药的新冠疫苗好像是 vero cell 生产后灭活。这个生产技术应该是90年代时从巴斯德引进的。

家园 据说十年前的猪流感中国就开始准备大规模生产灭活疫苗

大规模指的就是年产十亿以上,准备应对Sars禽流感猪流感等疫情,等了十年终于用上了。

家园 我也有此疑虑

如果拿军队来比喻抗体,那就是人体要维持一支针对新冠病毒的常备军。军队不会凭空存在,肯定人体的调拨相当的资源来生成和维持 。特别是,中国人在几乎没机会接触到新冠病毒、万一不幸感染也有中医保底的情况下,到底有没有必要让身体持续调拨资源维持一支对抗新冠病毒的常备军?

家园 疫苗失效有两个原因,你只说了一个

另一个原因是,随着病毒的变异,新变种与原来的病毒有了越来越大的差异。而抗体是有特异性的。就算浓度不下降,面对新变种,保护效率也下降了。

实际上,根据进化论,在疫苗诱导的抗体的筛选下,病毒最终必定产生可以突破疫苗的变种。农业上有抗药性的害虫就是这么来的,病毒也面临同样的筛选机制。而病毒几个小时就一代了,所以产生突破变种的时间会短很多。

河南通许县人民医院中药预防和治疗新冠肺炎的实践纪实

去年疫情最烈的时候,河南通许县中医院给全院职工服用甘草干姜汤+全院艾薰,1200余职工无一感染。

为什么不用呢?利益之争也。

家园 一个问题:针对delta的灭活疫苗很快会出来吗?
家园 为什么打了抗体就不能再打疫苗呢?
家园 是的,我几个月前问过,答案是肯定的
通宝推:薄荷糖家族,
家园 魔高一尺道高一丈,病毒会变异,人体内产生的抗体也在快速的变化

而且变化是随机多样的,这个抗体突变的机制,进化效率上要比病毒先进不知道高多少倍。

病毒的突变,是由携带的RNA转录酶在基因组复制时出错产生的。

去年疫情最烈的时候,河南通许县周围有多少病例?当地封城的情况如何?是否可以导致中医院出现感染?在这种情况下,许县中医院给全院职工服用胡辣汤,是否也可以得出1200余职工无一感染?

家园 疫苗的作用

是模拟病毒或者产生病毒蛋白,诱发机体产生抗体或者细胞免疫。抗体会结合病毒蛋白把病毒清除掉。

如果人造抗体作为预防性药物,在体内循环,见到疫苗就会把灭活疫苗或者RNA疫苗产生的蛋白清除,就没有意义了。

家园 都在弄,有说法是年底

标题https://wap.peopleapp.com/article/rmh22524435/rmh22524435

无所事事:科兴已在多国申请Delta灭活疫苗的紧急授权了

家园 抗体在人体存在的时间长吗?

如果抗体浓度下降很快,或者存在时间不长,那么人群还是可以注射疫苗的啊?

疫苗为主,抗体为辅,我这样理解对吗?

家园 如果人体内的抗体会变化

你这个抗体进化说,不知道是哪里来的。我记得抗体不是会自体繁殖的生命。所以你这个说法也许已经深入到我作为一个非专业人士没有掌握的理论了。

还有一种可能就是人体在应对不断变化的入侵病毒产生了不同的抗体。但这就没有疫苗什么事了。

家园 抗体的半衰期

在体内大概几天到两个星期,但疫苗接种后可i持续产生一段时间,能维持几个月。具体多久还没有非常准确的结论。

体外合成的抗体可以改造,让它寿命延长。但打了抗体后,再打疫苗肯定收到影响。

疫苗是预防,问题是可能防不住。

抗体是治疗,就是不要错过治疗窗口期。用抗体预防,成本太高了。

家园 “人体内的抗体会变化”是免疫学的基本常识
家园 国药的也亮相北京服贸会了

今天的消息

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