主题：【讨论】不再是永远的五十年啦！——抱朴仙人 -- 桥上
这是关于核聚变的最新消息：
至少可以提前到永远的四十年吧，请各位河友解惑。
----------以下摘抄原文------------
宋云涛：以前国外把核聚变研究装置送给我们，我们用俄罗斯的旧装置锻炼了一代人。如今，我国核聚变研究了50多年，取得了一系列突破性进展。
中科院合肥研究院等离子体物理研究所正在承担建设聚变堆主机关键系统综合研究设施（CRAFT），这是国家“十三五”大科学装置，其超导磁体系统有4层楼高，其中包含一个关键部件——极端工况下偏滤器系统，我们已经实现了技术的掌控。目前，工程设计已经验收。
我们同时也面临着巨大的国际竞争和挑战。美国提出2035年至2040年在能源部和企业试点核聚变发电站发电。英国提出2040年实现核聚变能源商业化。中国也有自己的路线，我们参与了国际热核聚变实验堆（ITER）计划，也有“十三五”大科学装置，希望未来能真正实现聚变的应用。
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---------------为什么这一段有意思呢---------------
因为我记得在中国载人航天取得重大成就之后，2000年，美国、英国、日本印度都公布了自己雄心勃勃的载人航天计划。
他们或宣布重返月球，或宣布2020年登月，或宣布2020年建立月面基地，或宣布2035年登陆火星。
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然而，现在都2021了，只有中国按部就班完成计划。
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这里，外国专家又提出了一大堆“20年计划”，我更感兴趣的是，20年后回头再看，他们能完成多少。
然而
你看，中国核聚变都快搞出来，我们要被卡脖子了，国会议会赶紧批钱。至于20年后搞不搞出来，那是四届以后总统议员的事情，与我何干？！🤪
可以侧面反应报道的现实性
不是专业人士，也不知道聚变堆是真还是是假，就劳动生产率的增长曲线而言，在农业时代增长都十分缓慢，差不多是平的。只有在进入工业时代以后，才表现出指数级别的上升。拿股票的老话说，就是“横有多长，竖有多高”。五十年又五十年，2030-2050也该出成果了。
前几天才出了个喝西北风就能吃饱的大新闻，再加上这个，未来就很可以期待了。只要有充足的能源，淀粉工厂就可以无限生产，不惧水旱，衣食有保障。
土地也就有了更多的余裕，住这一条更好解决。
正在举行的珠海航展上，亚轨道飞行器的模型已经很清楚，机场起飞，环球旅行，也就几小时搞定，这个效率，没有更快。
嗯，还有量子计算机普及，科幻片中的未来生活不遥远。
CFETR计划分三步走，完成“中国聚变梦”。第一阶段到2021年，CFETR开始立项建设；第二阶段到2035年，计划建成聚变工程实验堆，开始大规模科学实验；第三阶段到2050年，聚变工程实验堆实验成功，建设聚变商业示范堆，完成人类终极能源。
【CFETR具体应该就是合肥的这个所长所在的中科院等离子体物理研究所的】
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核西物院我印象最近是有个大装置的，“2020年12月4日14时02分，新一代“人造太阳”装置——中国环流器二号M装置（HL-2M）在成都建成并实现首次放电，标志着中国自主掌握了大型先进托卡马克装置的设计、建造、运行技术，为我国核聚变堆的自主设计与建造打下坚实基础。 ”
中国环流器二号M装置是我国目前规模最大、参数最高的先进托卡马克装置，是我国新一代先进磁约束核聚变实验研究装置。和前代相比，该装置采用更先进的结构与控制方式，等离子体体积达到国内现有装置2倍以上，等离子体电流能力提高到2.5兆安培以上，等离子体离子温度可达到1.5亿度，相当于太阳芯部温度的近十倍，能实现高密度、高比压、高自举电流运行。
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这是今年5月28日的消息，不是在环流器二号M，而是在EAST
搜索了一下EAST上次创世界纪录，是在2017年7月实现了5000万度等离子体持续放电101.2秒的高约束运行
5月份实现了突破，当时没有新闻说要“在10年以内建成小的示范工程，真正实现聚变堆发电”，现在突然这么高调宣布，即使CFETR的计划都是15年内建成实验堆，现在变示范工程，有点跃进的意思
所以我觉得，要么是宋所长希望有司加快推进CFETR过会打钱；要么是碳达峰+这次限电对有司刺激比较大，真要给宋所长钱了，所以宋所长腰气硬了放了话。又或者宋所长他们真研究出来了秘密武器，能很快把约束时间放大到400s、10000s
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但河里的Fusion河友，看名字也应该是行内专家，觉得困难很大，啥时候实现日子不好说。
不过科学家嘛，经常过于谨慎，容易更多的看到困难。
从这几年的进展来看，高约束稳定运行的时间增加还真是比较快的，有点加速突破的意思
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总之从原来毫不动摇的五十年，现在看似乎是三十年了，比桥上老师的四十年还快呢
https://xhpfmapi.zhongguowangshi.com/vh512/share/10203873
美国劳伦斯利弗莫尔国家实验室主任金·布迪尔说：“对惯性约束聚变研究来说，这一结果是一种划时代的进展。”
报道称，科学家将包含200束激光的巨型激光阵列集中于一个微小的点，以制造巨大的能量爆发，是他们过去制造过能量的8倍。
报道指出，虽然这种能量只持续了非常短的时间—— 只有100亿分之一秒，但它让科学家离“聚变点火”这一理想目标更近了一步。
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这个听上去，明显就是：国会，打钱！
俄罗斯也在搞这个：
【俄罗斯卫星通讯社2020年12月09日报道】位于俄罗斯下诺夫哥罗德州萨罗夫市的全俄实验物理科研所近日启动了UFL-2M研究性激光器的第一个模块研究项目，科研所副所长谢尔盖•加拉宁院士在俄罗斯科学院纪念俄罗斯核工业75周年全体大会上宣布了这一消息。该装置是目前全球投入和计划建造的最强大激光器，机身配备192条激光通道，可产生192条激光束从各个方向均匀照射靶标，向热核靶输送的能量将是美国国家点火装置（NIF）激光器的一倍半，可用于测试惯性约束聚变实验和研究超高压及高温下物质性能，是新型核武器的建模和设计的必备激光装置。全俄实验物理科研所将于2021年借用此模块开始进行研究。
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一直有说法，咱们的激光研究很领先，但是似乎美国的激光武器都上舰了，咱们还没动静，大概是因为美国人也就只能反个无人机.......
咱托卡马克都合肥、西南同时在弄，激光核聚变这条道儿应该不会落下，毕竟可以用来模拟氢弹，也许是早有专家觉得这条道儿发电行不通？
激光好汉，来将通名！：“比如一万瓦的激光，前年还是深圳创鑫扯着嗓子喊但无人应答的局面；去年就是遍地开花；而今年四万瓦激光，都已经粉墨登场。万瓦激光的蓝海市场，两年就有变成红海的趋势。”
作为行内人，再鄙视一遍记者。
以本人对宋云涛的了解，他说不出10年后聚变商用的话。
实际上，目前聚变研究在国际上是低谷（国内不是，以前投入太少，目前补课期），在提出国际合作共建的iter装置后，各国政府都无力投入新的同级别装置。国内建成的east和hl-2m小一号，日本在建的Jt60s小半号。前些年国内炒的厉害的cfetr，在iter成功实验之前，不可能开建（毕竟1000亿呢）。宋所这个谈话，可以看作例行科普和吸睛引流。
其实大家可以简单推理一下，目前国内每年在聚变投资不过20亿，科研人员不过千（国际总投入每年不会超20亿美刀，从业人员不超过5000），这像是一个可以改变人类发展进程的技术快要成功的前夜吗？
合肥宣传重点在持续时间长，成都宣传重点在离子温度。
但都是不讲劳逊判据：密度*温度*控制时间，因为极值都是在理想情况下单独取得的，合肥east在长持续时间情况下的密度很低。
实际上，磁约束聚变还有理论问题没解决，远没到解决工程问题的时候，iter上的各种美好前景是利用目前装置外推的，到底如何，没人敢打包票。
所以，iter 成功实验之前（2030年预计），cfetr不会上马（投资太大）。
文中，宋云涛的意思不是希望上马cfetr（没戏），而是一个小一些的，验证工程技术的装置（合肥所最近提出的），但目前经济形势下，估计很难。
应该算是成熟技术了。嘿嘿。
当我们是吓大的？
嗯，还真是。美国每次出个概念图，中国军工就吓得哆嗦，回去死追活追，搞个八成水平实现，感叹说我们离世界先进水平还有差距啊。
你看人家，世界先进水平，都改进十几代了，概念图越画越科幻。
核聚变方式上，比较热门的一个是磁约束托卡马克装置这种，一个就是livemore这种激光点火方式。
要注意一个大背景，livemore这种激光点火方式多年来一直投入巨大但实质性进展不大，以至于点火硬件指标一提再提，经费预算不断攀升，有段时间甚至被质疑技术路线走错了，项目拨款也被质疑限制。。这么个背景下，突然出了一个超预期的结果，但至少目前还只是孤证，如果不能重复，那还不能证实实验结果。。再有这次突破有些蹊跷，就是在实验打靶基本方式上并没有报道说有新的突破，相当于老方法但更精致了就出了这结果。。这里面细想是个无底洞，也是可无限拔高的东西。。。
以前老美搞星球大战，结果苏联瞎跟点错了科技树，间接造成巨大时间与资源浪费是有前鉴的。。。
国内类似老美livemore的装置都有，能量上不如它，但打靶方式上现在甚至比它还要灵活，如果它的路线真走通了，那毫无疑问得投入很多经费大幅度提高路数能量和控制的精确度。但万一是个套呐？。。还是要等等看看更稳妥一点。。。老美这个结果如果是能重复出现，那确实是个大好消息，多年来梦想的点火可以实现了。。个人存疑，当然国内搞这个领域的都对这事很重视，毕竟这个是要科研经费的绝佳理由了。。。