主题：【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度

不知河里人有谁还记得华北平原地下水过低，地面下沉？月满则盈，水满则溢，凡事有度，方得长久。

印尼终于迁都了。印尼为何花320亿美元迁都？雅加达早已陷入危机之中

我国历史上，关中千里沃野，本是富饶之地，因人口过度兼战争频繁，变成了黄土荒山。明清定都北京，过量的人口需要东南输粮，亦成为一项沉重的负担，带来很多问题。人口过量会怎么样？无论理论还是实践，都有答案。条件一定时，过多的人口，带不来净财富，反而给社会带来消极影响。空口说人是社会财富，越多越好，着实是理想主义。

印尼迁都主要是治理成本相对过高。如果是像荷兰那种没地方去的，也只能造大坝，挡海水，在海平面下面造城市了。类似的还有美国的新奥尔良。

中国也一样啊。例如北宋建都开封。当时就受黄河这条地上河水患威胁。但为了物资转运方便，北宋皇帝就是不去西京洛阳。

比如你这回复，雅加达为什么要治理？北宋高城为什么需要转运，转运量是多少。这两个问题应该就有关联了。

鲁肃对孙权说：「今肃可迎操耳，如将军，不可也。……将军迎操，欲安所归？」今天红二代面临类似的问题——职业经理人可投降美帝，改旗易帜，惟红二代（不含稻家）不可。，红二代联合氵工踩下了口才派蠊相，感觉也有点像这样啊！故曰「天假其私以行其大公」https://guancha.cn/WenYang/2019_08_30_515826_s.shtml

1，要想大量进口初级资源和农产品，必须要有工业品的大量输出，要想养活更多的人口，让国人过上更好更富足的生活，我们自己国家的资源是远远不够的，需要充分利用全世界资源。

2，我们工业化起步比西方工业国晚两百年，新中国建立后开始大规模工业化，经过28年披荆斩棘建起门类齐全的工业体系，成绩不谓不大，可那时我国仍没根本改变需要出口资源，出口农产品换发达国家技术设备的困境，国家仍要高投资高积累。

3，清醒认识到全面工业化的路子比较长，这个过程需要克服各种困难，持续资金投入，先进技术设备获取，市场开拓，资源输入哪一样都不是容易的。

4，作为仅仅实现基础工业的初期工业化的我国，需要不断提升，尽快赶上世界先进水平，拿来主义是必须的最有利于自身发展，快速借鉴吸收西方发达国际成熟的科学技术，管理经验，充分利用美西资金，产业转移加快带动自身发展成为那时的最优选。

5，于是有了改革开放，大力吸收外资，加入美西主导的世界经济体，大进大出开拓世界市场换取资源，全面提升自己的全产业链制造水平，有了今天的成就，当然也付出了一些代价，产生了不少负面效果。可是这世界有天上掉馅饼的事吗？什么东西的获得不都是付出相应代价的。

6，近代以来我们取得民族解放，阶级解放，建立新中国付出牺牲以数千万人计，新中国成立之初即抗美援朝，又付出近二十万志愿军将士的牺牲，一改近代以来的贫弱屈辱赢得世界尊重，捍卫了新中国政权。

7，新中国建立前二十八年的社会主义改造和社会主义建设，那一代人吃了几代人的苦出了几代人的力，又流了多少血汗，比今天的所谓“996”一点也不轻松。这不都是没办法嘛，要把一个一贫如洗人口众多，文盲比例高达90%的农业国，一个处处杯世界发达国家卡脖子的贫穷落后国家快速发展为先进的工业国，尽快赶上世界发达国家水平，七十年走完其他人三百年的路，不拼命干，勒紧腰带加快生产资料积累固化外，还有什么其他办法吗！

8，人类社会的发展不就是在不断探索中前进的，只有不断摸索才能发展进步，不断解决各种问题矛盾，旧的主要问题矛盾解决了，原先的次要矛盾和问题会上升为主要矛盾和问题，也会诞生新的矛盾和问题，继续解决就是。人类的探索过程不就是解决矛盾处理问题的过程嘛！在解决矛盾处理问题的进程中科技得以发展，人类得以不断解放，思想不断丰富，共同促进社会进步和人类自身的发展。

为什么我们这几十年都是号称开放，不是一定要出口创汇，而是需要大量进口资源养活我们的人民，出口的目的本身就是为了保证能有进口的外汇，保证平衡即可，当然最终培养出外贸集团是另外一回事。

就算一带一路说到底也就是为了维护我们的进口，我们的人口多，资源有限，人均资源比不过美国俄罗斯，他们就算不进口资源，缩在国内过小日子，就算生活水平会下降，但还是能保证不错的日子，我们不行。

但是这条路现在看很难和平维持了，只能靠武力保证，但是我们的武力面对美国还有差距，还需要时间。

当然，假如有能源上的突破，大量获得超级廉价的能源，比如核聚变突破，光伏成本和产出再优化几个等级，我们对外的依赖就可以大大降低了。

利益均沾，共同贫穷，才是天道。

没那个军事实力还想过好日子，这叫机会主义。

做外贸不是往外走，本质还是把国民圈养在内，然后派一批人向外求取生存资料以养内。

向外，政府层面有两个方法：①用外交手段与东南亚国家、日韩朝俄谈判，增加移民配额，引导民众在当地定居。②政府购买毗邻国家土地，移民兼耕种，造成事实控制。

PS：不要总说难。成立政府不是养闲人的，没出动军队抢地盘就不算难。

请中共对照大秦帝国疆域地图，再看看中华人民共和国地图，想想何必把国人圈养在国内？

另：散兵游勇式出国对中国国力没啥帮助，一定要成立社群。

但是关于社会矛盾的预测基本落空，朝廷不仅没有缓解反而一而再再而三地火上浇油……

哦对了，这贴所说的“左派青年聚集地”知乎、b站，现在已经清一色变成反建制派的聚集地了。不管是左派、自由派、倒车复古派、民族主义派，共同点是提到朝廷的时候全都恨不得啐一口上去，甚至就连对建制最为友善的入关派都开始天天骂街了。