淘客熙熙

主题:【讨论】树袋熊网友的诉求和中产阶级对社会福利制度认知差异 -- 日月双华

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家园 中国人是什么样子的

不能随便下定义。

过去几千年,中国人也从来没有不想结婚生孩子,但现在的年轻人就是不愿结婚生孩子。这种不愿结婚不愿生孩子的认真劲头,已经把陈经吓坏了。他认为90后疯了。

所以说,你虽然是中国人,但你未必就清楚中国人是什么样子的。

家园 社保制度已经成了某利益集团给自己牟利的工具

对,俺说的就是公务员。

双轨制我就不提了。一方面是就业压力大,要保就业,一方面说社保资金不够了,要延迟退休,另一方面,你说钱不够吧,每年还5%的上涨。

你说要是给低的人涨,也还说的过去。问题是那些8千一万的,也一样涨。这社保资金到底是够不够?

俺其实有个想法,社保应该这样,定个上限,不能超过当地平均工资,或者再打个折。退休后本来拿的少的,每年可以多涨点,本来就多的,每年就少涨,目标是如果都能活到80岁,则全部拉平。

目前那些高于当地社平的,就不说了,以后别涨了,等社平追上你再说。以后退休的,统统不能高于社平,如果本来就达到社平的,每年涨幅就是社平涨幅。

家园 几年前体制内养老制度改革我就极力反对

依稀记得七八年前,全社会都在制造舆论,说公务员事业编不交社保,要改革,要让公务员和事业编交社保,进社保体系。

殊不知,在体制内养老改革以前,公务员事业编的退休工资走的是财政,跟社保一毛钱关系都没有。把公务员和事业编并入社保体系,才是真正的与民争利,用老百姓上交的社保补贴体制内。

通宝推:看看,
家园 同意,其实并入社保,才是给社保加大了压力

大家反感不是进不进社保,而是公务员退休后太高的退休金,实际情况就是公务员比事业单位高,事业单位又比企业搞。

这个俺也有个想法,公务员退休,走财政没问题,走社保也行,但是国家要例行从财政给社保注入资金。但关键还是也要限制封顶,还是可以定为社平工资。

匿名 过去也没有。你现在都想不到当初

地方上用人最多,有普遍性的企业是什么?

火柴厂!

我们地区火柴厂破财倒闭前,有五千多个职工。

而且还把糊火柴盒分给城市平民,我认识一个人,父亲去世早,他五岁就跟着妈妈糊火柴盒。

他老婆后来说,他这么年过去了,一提起来,还得哭上半个小时。

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现在来看,从可操作层面,就是食品劵,廉租房,保障妇女儿童优先。

正常男性排到尾部,不可能保障,只能潦倒死。

希腊危机时,为了解决福利身份,有人自愿注射艾滋病毒的血液,插队。更别提第三世界那些了。

通宝推:冻雨,empire2007,陈王奋起,
家园 高岗说小资产阶级像个JB

动不动就硬起来。

看树袋熊河友的帖子,不少网友冷嘲热讽,我看河里的小资产阶级连JB都不如,该硬的时候硬不起来,该软的时候软不下去。

树袋熊河友的真实情况怎样不得而知,但现在即使是所谓的白领,大多数都是35岁以前996,35岁以后倍受鄙视,45岁以后如果失业找工作非常困难,政府、资本家一边叫嚷劳动力短缺,一边延长退休,一边年轻劳动者的996,年长的劳动者却进行排挤,即使仅仅从逻辑上说,也不是一个正常的现象。

通宝推:树袋熊毛毛熊,拿不准,
家园 其实就是享乐主义占据了人们的头脑

生活压力大不是决定性因素,关键是有了网络眼界开阔了,都梦想着多挣钱周游世界。

家园 社保应该走我的“不体面社会主义”道路

就是提供实物和服务,而非金钱,同时打上“社会主义好”这样的公益宣传LOGO,让不需要社保的人不愿意要。

这样才是真社保。

家园 花,这个主意也不错。
家园 鄙视排挤35岁以上的劳动者

从底层逻辑上分析,就是政府和资本家不愿意为人类自身再生产付出代价。35岁以上的劳动力需要花大量的时间和精力用来抚育后代,而资本家不愿付出这部分代价。资本家不愿意出这部分代价,情有可原。但政府不愿意出这部分代价,就说不过去了。

家园 宇宙的尽头是什么?编制!

微博上炒过的。

海归博士,也只能做中学老师?罗天挚,南方科技大学生物医学工程系研究助理教授,毕业于美国特拉华大学材料科学专业并获博士学位,至今已在国际知名期刊以第一作者身份发表学术论文5篇。

家园 主要是这个打市长热线要过期食品的梗 -- 有补充

太降低智商了,居然还有人信。。。

看那位的言语实在是不像贫困群众哦。河里大佬们有没有想过,你们也是在空谈居多?实实在在的去调查过吗??

现在中国的底层到底是因为什么贫困?我见过最贫困的是个60多岁的山区远亲,由于喝酒摔了一跤,手抖脚瘸,勉强能自己做饭,其它什么都干不了。某一年冬天烤火,还把自己的房子烧了,有个女儿,嫁得很远,外面打工,不算有钱,老婆子宫癌,还有个90岁的父亲,也是瘸腿。房子村里出点,亲戚凑点,盖了间小平房。她老婆的治疗乡村医保会报销大部分,其余的女儿包了。他父亲有每月500元老人补助,自己也有点,几亩地也能收点租金。困难吧?但也没吃不上饭,每天也有酒有肉,他每天的爱好就是打跑胡子和买码。。。

城里几个感觉很贫困的,也没到吃不上饭的地步啊。手机帖膜会不会?广场上搞个金鱼缸卖金鱼会不会?要求没那么高随便都能糊口。

所以我不以为然,能泡本河的不说是精英,应该也没那么低智商吧。

还是那句话,君子以自强不息,天助自助者。所以楼主也没必要感慨,去各地走走吧,比如汶川新城,比如贵州独山县,看看天下水师楼。。。也许,你才能明白中国

通宝推:mhymark,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 特别是独山县,我是看了督公的视频才自驾游的 -- 补充帖

但我的想法和督公不一样,贵州那种地方,如果你是独山县的县长,你怎么发展?穷山恶水都是表扬那个山区环境了。我真正去了,才很佩服那个县长,能弄到400亿砸下去。

注意,这400亿实实在在,花在了可以看得见的地方,比如那个博物馆,比如天下水师楼,比如全部沥青的道路。

大人们吃肉,但小民们怎么也能喝点汤。明白的会明白,不明白的我也没义务让你明白。

经济学上的内债外债我不懂,我只是很浅薄的理解,外债是向外人借钱,内债是向你妈借钱,区别大了。

哇哦,半夜2点,我下班了。。。各位河友晚安,有空再聊。

见前补充 4670848
家园 我个人认为核心在于劳动法的坚决执行

树袋熊网友的困境其实是当前劳动法的形同虚设的副作用,而且是不大的副作用,虽然单独看已经很严重了。

现在的996本质是对劳动力涸泽而渔。企业用一个996创造两个8小时正常用工的利润,给出1.5个人的工资,1个人的社保责任。但是这种对劳动力的涸泽而渔导致社会负担大大增加:

1劳动者到了4050,甚至在个别行业35岁就失去劳动能力。但是这批人因为早期收入用于购房,靠资产升值并没有大规模抵制。我常看的水木清华社区很多人甚至洋洋得意,年轻的时候华为拼一二十年,然后买很多房子,房租和理财利息就可以泡嫩模蹈师。但是这是不可持续的,不可能永远房价暴涨。将来总有一批人面临树袋熊的困境。比如房子租不出去,理财负利率,生活消费价格暴涨,坐吃山空不可能等等。

2这种劳动力透支会带来医疗支出大规模增加。这个也是隐形的,大家看到的是少数人壮年猝死。但实际上会有更多的人没到猝死那步,但是很可能大量慢性病已经缠身,只是没有及时检查发现而已。这些人就是新冠后高死亡率的人口。也是老年后医疗支出的主力。

3这种劳动力集中使用导致了大量人失业。特别是特定年龄人群的失业。很多企业不需要经验,更需要体力和拼劲,因此偏好年轻劳动力,所以树袋熊这个人群就面临极大就业困难。而且会迅速耗尽社保池。相对正常8小时劳动的雇佣,996用人从两个变一个,在这个人工作期间相当于少交一份社保。对这个人,相当于他职业寿命的后半段没交社保,但他交够15年,依然会领社保。这都造成社保的亏空。

所以,解决办法就是八小时劳动制要坚决贯彻执行。对于加班要严格控制,课重税,且层层审批,违者严惩。加班要省级以上劳动部门审批,必须有不可解决的原因。而且审批通过也要交十倍社保,偷摸加班罚百倍社保,停业整顿。你资本家鸡贼就要让你付出代价。如此,现在劳动力市场相当于需求加倍,可以相当好的吸收大量闲散劳力。同时这种雇佣供需改变也会倒逼资本家改善劳动条件来吸引劳动力。大量的社会问题,比如扩大内需,缩小贫富差距,治安问题,婚姻问题,生小孩问题等等都能解决。比如树袋熊群体能得到比较好的就业,根本不需要政府补贴。

通宝推:布隆施泰因,朴石,拿不准,达雅,树袋熊毛毛熊,ccceee,
家园 花。不是号称要向老美输出通胀吗?

这么好的办法,同时还能化解国内矛盾。比什么主动拉闸限电强多了。咋就没有什么大棋党来支持下。

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