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主题:【讨论】辉瑞的COVID新药 -- 铁手

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家园 有人搞两个也不算新的凡事

凡是国外的,都是值得信任的;凡是国内正面事情,都是要质疑的。

通宝推:玉米菜,
家园 他们一直这样。

有人称与病毒共存是原则。

有人称中国清零是与其他国家对着干。

在他们潜意识里,可不就是两个凡是嘛,凡是西方的都是正确的,凡是中国的,都是错误的。

家园 恐怕不能这么简单推论

就以非典为例,病毒和宿主之间一定会达到一个平衡,病毒杀伤力过强,宿主死的快死的多,病毒传播就有困难,病毒弱,宿主也不一定会有强烈免疫反应,存在的机会反而大一些。时间长了,本地的也就自然达到平衡,但是对于没有接触过的,这种平衡并不存在。

我小时候印象极深的,是所谓的水土不服,从一个地方刚到另外一个地方,我不知道是不是当地病毒的原因,但是我经历过全身长水泡,其痒无比的痛苦经历,后来,时间长了,这些毛病也都不存在了。我现在猜测,应该就是到了新的地方,被新地方的病毒感染了。

通宝推:自由呼吸F0,梓童,
家园 希望如此吧

不过善良的人们绝不应低估“北美反人类匪帮”和“呆英贩毒集团”的邪恶性质。看看它们在中东制造混乱和杀戮,叙利亚战争中炮制“白头盔”组织栽赃阿萨德政府,这样的类似的行为,其邪恶可见一斑。

要说遍布世界各地的200多个生物战研究所里的研究人员都是吃斋念佛的“善男信女”,在继承了纳粹和731的成果后,研究连续几十年无所作为,而美帝花费如此巨大,只是为了把凶猛病毒当吉祥物,恐怕也不会有多少人相信吧!

家园 美国有人说这个是比尔盖兹搞的病毒

比尔盖茨电脑软件玩的没意思了,搞点病毒和疫苗,想收割美国韭菜。

阴谋论哪里都不少。

家园 新的肠道菌群,新的大气病毒

包括不同地方太阳升起的时间等都会引起身体的不适。

家园 安利一个信则有不信则无的事

预防水土不服大法:到新地方后,首先喝几口当地生水,如扭开水龙头喝几口。有信得过的人听人推荐照做,据说百试百灵,原来则是到哪都不服。

道理?不懂。真否?据说真。信不信?反正我是不大信,也没机会验证。

水还是有性的。我一师兄,在老家,吃啥都热气,到合肥,刚出炉烘鸭一只干下去没事。老家是粤北山区。水土不服,可能是气温,湿度,空气成分,病毒,细菌,食物,饮水多因素作用的综合症吧。

家园 灭活机制请教一下

灭活无非就是让病毒失效,不能增值。要做到这点,我想,要不就是让遗传物质失效,要不就是功能性蛋白失效。如果是遗传物质失效,那么病毒蛋白是什么,大概也就无所谓了解不了解了。不过这种做法难度比较大吧。如果是功能性蛋白失效的话,那就需要了解每个蛋白是功能性还是结构性,然后就可以通过靶向来定点失活特定蛋白。

mRNA疫苗和纯化抗体有直接关系么?mRNA疫苗表达出来的,到底是抗原还是抗体?

匿名 这个问T兄比较合适,不过我还是班门弄斧一下

灭活疫苗和mRNA都是一个原理,在体内产生抗原,刺激人体产生抗体。

灭活疫苗用死病毒,加以佐剂促进效果。

mRNA是进入肌肉细胞,自己合成抗原,再刺激产生免疫反应。

年轻少年的心肌炎可能与此有关,心脏也是肌肉细胞,可能一部分疫苗进入血管,留到那里了,可能打屁股会好点?(此处全部为瞎猜)

家园 我自己的做法

我自己的做法是,每到一个地方,务必用当地的水泡自己的茶。还有过敏的话,吃local honey

家园 中药的成分分析国内一直在做,不过实在太复杂,真是天坑

以现在的技术来分析这些中药的有效成分实在太困难了。国内研究中药化学成分库,组方库也搞了几十年了。

http://www.organchem.csdb.cn/scdb/main/tcm_introduce.asp

这种中药数据库国内很多。

一开始我们也试图像阿司匹林那样研究中药组分的分离与活性鉴定,精简成分,取其精华去其糟粕嘛。青蒿素也是这种指导思想的产物。

不过几十年研究下来,发现搞出青蒿素真是祖坟冒烟。

往往分析来分析去发现要不就找不到起决定作用的成分,要不就是起决定作用的成分单独药效不如原方,再不就是成分好不容易找到了但难以合成。

经过那么多年中药研究,基本上可以确定:绝大部分中药都是异常复杂的N种成分协同起效,通过实验提取出来的绝大部分有效单体反而不如传统的煎药。像黄连素,青蒿素,天麻素这样提取出单体成分的中药反而是极少数。

比如以前有研究金银花的小组,搞了半年,除了绿原酸、木犀草素苷这两样有实验价值,其他的全部不符合试验要求(纯度不够,分子太相似很难分离),转向全合成,烧掉了五位数,实验做下来结果还不如金银花煮水。

中药材中的很多天然分子,全合成要么做不了,要么成本极其昂贵不具实际操作价值,从植物中提取的纯度嘛,搞过化学的都知道是个什么鬼样子,所以很难得到严谨的临床试验数据。

不要说复杂的植物药了,就连石膏这种矿物药,无论是无水硫酸钙还是含水硫酸钙,效果都没石膏煮水好。

现在中药研究的麻烦在于,数据收集了很多,但是真没办法提取出太多的有效成分。

中药真的有某些人说的那么不堪吗? - 知乎

https://www.zhihu.com/question/377105651/answer/1239237598

这文章看完基本可以理解为啥生化材被称为天坑了。

我们这些年研究中药,数据积累了很多,但是这些数据也很难用于指导临床,只能解释部分中药的药效。

比如人卫出版的第七版《生药学》里面就有个显效理论,大概是说:中药里面往往能找出几百甚至上千种成分,这些成分在人体内代谢之后,每种成分产生相似的几十种甚至上百种代谢物,这些代谢物往往具有与原形成分相同甚至更高的药理活性。在协同效应下,中药能以比西药低得多的血药浓度来产生药效。

现在是知道中药有效,但是怎么用才能更精确,古人的理论到底哪里对哪里要改都找不到好的办法来改进。在科学彻底打开复方的黑箱之前,中医理论模型很长时间内还是指导中医药临床最佳的选择。

通宝推:自由呼吸F0,燕人,
家园 也有可能是过敏?

俺以前胃疼,不严重,犯病时间很随机,医生按照胃炎或者胃溃疡治疗,没啥效果。

有一段时间领导忙,做饭的事情交给我,结果自从俺接班,天天胃疼。

某一天炒菜俺正要加花椒油,恍然大悟,领导做菜很少加这个油,而俺爱吃这个,天天加,是不是这个油引起的过敏呢?

果然,不加了就好了,从此又和不少美食说拜拜了。。。

家园 这么说未免太侮辱美国人的智商了

自己搞的病毒,最后自己人死得最多,你要说美国人脑残吧,他又哪来的本事合成这么屌的一个病毒呢?

家园 其实不奇怪,美帝实际已经阿三化了

美帝特色的种姓制实际上已经成型,正如阿三精英认为印度只有一亿人口和十几亿会说话的“畜牲”一样,美帝的社会也形成了美帝特点的种姓制度,美帝精英与底层人民完全生活在两个世界中,底层人民比如红脖子这些人的实际生存状况比阿三穷人又好到哪里?这也是红脖子力推川普上台造并誓死追随的原因。一直有阴谋论传说有人想消灭“底端人口”,维持世界人口在几亿人就好。这也是相当数量的美国人不敢打疫苗的根源,你可以认为人家愚昧无知,但那种经验人家也是通过血淋淋的教训换来的。

至于新冠在美国肆虐的原因,有可能本来以为自己主动攻击,己方是铜墙铁壁,没想到却漏洞百出被病毒反噬。再看看美帝国内新冠死亡的人员构成,也多是一些老弱病残,无法创造价值的“累赘”,与美帝精英阶层并没有太大关系。这种情况对于美帝(包括其他西方国家)高层这些“反人类匪帮”而言,虽然无法明说,但显然总体而言,对他们来说不啻是一种摆脱负担,轻装前进的“重大利好”!同时还能以此为武器攻击中国,转移矛盾,简直不要太完美,何乐而不为!

家园 阴谋论者会说

这是人类清除计划,减少养老开支,就问你服不服?😉😉

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