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主题:丰田+松下(氟离子电池)能否吊打特斯拉? -- forger

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家园 家庭充电桩其实也有用

晚上下班插上,充一个晚上,第二天上班开走~

几千W的功率基本也够用了~

不过现阶段来说对于没有固定车位的不友好,而且还有安全隐患需要解决

家园 中美联手把燃油车搞low搞臭 -- 有补充

刚刚看到一辆菲亚特,想起来几乎所有的列强都有它引以为傲的汽车品牌,匈牙利只是为德国汽车工业打下手,估计日欧直接间接相关岗位合计接近一个亿。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 有人帮我补充了材料,车,事关重大 -- 补充帖

汽车产业是当代工业里头,能带动上下游就业、提供大量高薪岗位最多的产业,如果汽车产业没有突破,中国就不可能形成大量中产阶级。

全球手机的市场规模是5000亿美元,电脑的市场规模是4000亿美元,通信设备是1000亿美元,汽车则约有1万亿美元,是手机+电脑+通信设备的总和。

德国和日本能成为强国,最重要的支柱是汽车,日本汽车产业占到GDP的10%,直接提供了542万个就业岗位。尽管汽车产业只占日本全部就业人口的8.3%,但日本工业企业的利润前五名,都来自汽车产业,只要汽车产业衰败,就没有足够的财源供养公务员、教师这些高薪岗位。

家园 因为在新能源汽车行业中美都有优势

德日法意都不占优势。

日本人点了氢能源科技树,中美很有默契的避开氢能源。反过来,要是日本人点了纯电科技树,中美也一样避开纯电。

家园 蔚来的换电才是中国电动车的出路

换电池时间和加油已经很接近,不存在特斯拉之流的充电一小时才能上路。

电池的充电速度受到电网的制约,在大城市人口密集区域,电网的升级耗费巨大,而且一味的提高充电速度会极大加速电池的衰减。所以特斯拉虽然号称250千瓦的快充,基本上只是前几分钟有这样的充电功率,后面充电功率越来越小,速度越来越慢。

三傻蔚来和小鹏都走的正路,理想纯粹是组装车,虽然号称新能源,但只是混动,而且主要零部件都是买来的,没有后劲。国产电动车目前只有比亚迪和蔚来小鹏前景看好。

家园 新能源原本是中欧起头的,二者都是贫油

只不过欧洲在互联网时代已经被落下了,在智能电车的发展上力不从心。

美国是出了个马斯克这个例外,在前些年美政府是不重视电动车的,即使现在政府还是力推福特的电车。马斯克自带网红光环,即使这样前几年也是垂死挣扎,要不是中国拉了他一把,搞不好就撑不下去了。

家园 这么说有失偏颇,家用充电桩应该是占大头的

车大部分时间都是上下班加上购物等在城市用,家里充电桩足够应付这些。只有在旅游,长途跋涉等少数时间需要快充或者蔚来的换电池。家里没条件装充电桩的人是例外,这基本上都是在大中城市,蔚来的换电是更好的解决方案

家园 中国搞电动车的初衷之一是中国贫油

加上混动零部件多,一点不必燃油车少,注定只是过渡,现在电动车价格越来越低,早晚同等配置的纯电要比混动便宜的

家园 蔚来车主几乎不存在里程焦虑,几分钟换电池
家园 蔚来的换电已经做到和加油一样方便
家园 理想不是好选择
家园 国内传统车商正在路上

上汽荣威的新能源,奇瑞的,长安的,五菱的,吉利的,都正在新能源汽车上发力。

家园 电车提供了在风电光电高发时段用电的可能
家园 同意换电这个路子

应该是最好的路子,可是我们国家是最有条件做好这个的,但是政府就是在这个问题上左顾右盼而言他。如果政府强推换电,那么充电问题就解决了,晚上电网负载大幅度下降时,就可以把这个电用做充电,是最好的方案。关键是我们最有条件做成这个事,可是我们的中央政府就是在这些大事上不作为。

家园 不是贫油,是电机各方面都比内燃机更先进

即使将来石油便宜到用来发电,也比直接燃烧了做汽车的发动机效率高

家园 请教一下,汽油能量密度数据有没有考虑加上氧气体积一起算?

汽油能量密度是8600千瓦时/立方米

比如用电池和汽油给潜艇供能,电池直接上就行了,汽油还要考虑携带氧化剂。

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