淘客熙熙

主题:运十就是当时中国最需要的飞机 -- qq97

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家园 Y7坐过,西安-太原,噪音稍大,完全可以接受,短途没问题

10多年前吧.

这么短距离好像也飞了2小时左右.

是唯一一次坐螺旋桨飞机,体验很正面,有趣

超过2小时,当然还是大飞机舒服,777最好

往返机场,时间至少加倍,所以还是高铁更方便

如果像北美那么多小机场,这些小飞机就大有用武之地了.可惜不现实,人多地少.

家园 建了条新产线,至于麦道破产是后话

10倍换来一条现代的生产线,合算不?在当时的决策而言是划得来,要摸着鹰过河,不能手工敲敲打打飞向21世纪。至于麦道破产被收购是后话,莫拿到前面来说。

承认落后有罪吗?民族自强应该,但运10话题被挟裹了太多别的用意!

教员是伟大的!但教员也解决不了一些事!运10可以看做是一次探索,但生产条件与基础注定了夭折!

就问大家一件事,引进斯贝涡扇发动机仿制用了多长时间?1975年签订技术转让合同,这还是有相关技术文件打底的情况下。弃之不用、无可用机型的说法是障眼法,主要原因还是因过于复杂,采用英国零件组装没问题,但全国产化难度大。90年代重启,也是到2007年才定型。前后30年。


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家园 他就是瞎说了,说运十不是最好,肯定对

但是说这个那个,肯定是毫无理由的瞎说了。

在那么明显的情况下不能预见麦道失败,还是光荣吗?

家园 如果运十是正常下马的

为什么要怕人逼叨?如果运十下马经得起历史考验,经得起人民检验,你们为什么要害怕?

你们之所以怕人逼叨,就是因为你们自己也知道运十下马不正常,是你们买办派投降主义路线下强行下马的。

买办派对不起党对不起人民,应该在运十面前谢罪!

通宝推:真离,
家园 斯贝啊,76年引进,80年试制成功,81年国产化项目就停了

虽然到1980年6月,由冶金部、机械工业部、化工部和三机部所属74个厂、所承制的原材料、大型锻铸件和成品、附件1096项中,已有948项签订了协议,占总数的86.5%,其中金属材料已试制成功72.5%斯贝第一期基本建设工程也于1983年底竣工验收。

但是接下来的英国毛料的国产化项目就下马了,就靠西安厂自己在没经费的情况下慢慢研究。连同进口的几十台斯贝都躺仓库里面吃灰。

再次上马斯贝国产化项目,已经都快新世纪了,80年代原先的技术人员早就四散而去,还发现英国人当年没给高温叶片的工艺文件,还得自己重新琢磨。

斯贝仿制时间长,那是因为中间耽搁太久了。

通宝推:qq97,
家园 他们习惯性的把这段没钱时期扯淡为技术没进步,达不到要求

也是没办法,毕竟这段耽误时期真实存在。

这段中止时期根本不是技术问题时期。他们习惯耍赖,也没招,呵呵。总之,贬低那些人,他们似乎很快乐,心理容易高潮。以前不知道他们的虚弱,现在,呵呵了。

中间不干的时间应该明确出来。

家园 然后就可以循环论证了

为啥运十不行? 因为发动机不行,你看斯贝国产化都到了2000年后才搞定。

但其实运十不行,和斯贝国产化不行的原因是一样的,就是八十年代躺倒不干了。

其实从涡扇八和斯贝的情况来看,中国在七十年代末八十年代初搞定国外六十年早期的发动机是可以的。

家园 斯贝项目中止前花了15亿,接近运十的三倍。
家园 给qq工业发展史论找到权威背书 -- 补充帖

国家经委曾在60年代初期对中国当时的工业技术水平进行估计,认为总体上已经相当于40年代的世界水平,煤炭及部分石油工业大体达到50年代的世界水平,机械、冶金、电力、化学、交通电讯、纺织等工业基本上处于40年代的世界水平,当然也还有些工业或是工业内部的某些领域还只相当于30年代的世界水平。。一些新的工业部门如新式机床制造业、汽车制造业、冶金和矿山设备制造业、重要有色金属冶炼业、飞机制造业等都已建立。

家园 在中国科研体制下停止研究不是很正常的吗?

因为中国规矩就是型号牵引,型号下马,发动机就停止研发。

斯贝是给什么型号用的?只有一个歼轰七。就和运十和JT3/涡扇八的关系一样。

家园 民航大飞机对于八十年代的中国就是白象一个

第一是搞不成。第二就算天降奇迹搞成了也没多大用处。

因为中国当时大飞机能提供的经济增加值和就业岗位非常有限。说得不客气些,中国当时卖衬衫之类利用廉价劳动力的产品要比卖飞机,能获得大得多的利益。

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