淘客熙熙

主题:【原创】乌克兰局势的演变推测 -- pattern

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家园 【原创】乌克兰局势的演变推测

克里米亚被并入俄罗斯后,乌克兰的顿涅茨克,卢甘斯克目前是事实上的独立,名义上属于乌克兰。

未来的几种可能:

1. 俄罗斯夺取整个乌克兰,并入俄罗斯。

整个欧洲恐慌,德法重新武装。北约加强武装,美国的地位空前,大量往欧洲调兵。中俄的准军事联盟破裂,中国谴责俄罗斯的行为。并表示可能会支持对俄罗斯的全面制裁。俄罗斯并不良好的经济还得额外支付乌克兰的治安维持费,只能苦苦煎熬,等待好转。

2. 两州独立然后并入俄罗斯。

整个欧洲确实感受到威胁。北约被动加强,美国的领导地位重新加强。俄罗斯受到更严格的制裁,中国由于准同盟关系,谴责也不太好,但毕竟是明目张胆的夺取别国领土,无法支持。有可能支持对俄罗斯的有限制裁。

3. 乌克兰“解放“两州,但承诺不加入北约,北约也不能在乌克兰部署导弹。

4. 两州维持事实独立状态,乌克兰承诺不加入北约,北约也不能乌克兰部署导弹。实际上就是两州和乌克兰中央政府经常有小规模冲突。但乌克兰政府不敢再进一步,俄罗斯支持事实独立状态,但还不到并入的地步。

第1 种不太可能,俄罗斯这次反对乌克兰加入北约,是对缓冲区的需求,类似当年中国抗美援朝。如果夺取乌克兰,代价过高,而且直接面对北约,反而失去了缓冲区。

第2种有一定的可能性,但也涉及到敏感的领土问题,和克里米亚还是有区别的。从短期看,俄罗斯会受伤,但从长期看,符合俄罗斯对领土的追求,而且当地的居民比较配合。

第3种,可能性稍大,但是目前不符合俄罗斯的诉求。

第4种,可能性最大。但是这是一种不稳定状态,乌克兰东部两州的归属,需要有一个最终结局,否则始终是美英搅屎棍的工具,CIA及其控制下乌克兰代理人,随时可以根据需要恶化或者缓和局势。

整个局势应该是苏联解体后,俄罗斯在防守到边界后的一次逼不得已的反击。也是强权势力延申后,反而变弱。

通宝推:心有戚戚,
家园 中国为什么要在乌克兰问题上掣肘俄罗斯呢?

有了乌克兰的俄罗斯并不对中国构成威胁。

乌克兰本身对俄罗斯的价值也不大了。

俄乌开站,美国应对,给了中国更好的机会。

所以中国一定会暗戳戳的鼓励俄罗斯。

家园 二战后,占领别国无争议领土

是非常政治不正确的行为。中国如果不反对这种行为,那么会受到全世界各国的质疑,是失道之举。克里米亚1954年才由赫鲁晓夫划给乌克兰,算是特殊情况,中国大致略偏不支持。公开并吞乌克兰,这是冒天下之大不韪,带来的后果严重,中国不可能不反对。

家园 开创新的世界形势,没有什么是不可以的

这方面美国人做的就很好,什么核不扩散条约,直接无视把核潜艇卖给澳大利亚,管你谁说个啥?你说啥人家搭理你不?还是增加的实力吧,有了实力,还是得有勇气和意志使用,否则跟没有一样。记着自己实力够了,勇敢地使出来,至于别人说什么,那是因为你不够强,你够强,就是你说,别人听。你说什么,他们就能按你的意思听出来什么。

家园 问题就是不强

而且在可预期的将来也不会多强。美国的军事同盟包括了世界上主要的发达资本主义国家,工业能力具有绝对优势。并且实际上控制了世界上的主要工农业资源和运输通道。因此中国唯一不做奴隶的出路就是掌握大义和人心。如果东乌克兰部分地区可以独立,那新疆是不是可以独立,西藏是不是可以独立?在世界多数人口眼里,这些地方比东乌克兰更有资格独立。正是维持国家领土完整这个大义的存在,这些地方才没有独立。当然,大义不是唯一的因素,但是在中国的领土问题上,可预期将来,绝对是可以影响天平的因素。

唯一可以忽略这些因素的大变革,是中国发生十月革命规模的变化,成为世界人民的民主灯塔,那时候世界人民翘首以盼王师,如久旱甘霖。可惜在可预期的将来,这种事不会发生。在冷战后,全世界的资本主义正处于从胜利走向胜利的阶段,拉开印钞机就能近乎无限地白得吃喝用度,比中世纪教会的赎罪券可好使多了。

家园 嗯,可是国内的人听不进去,而且也不愿意听

这样的心态,咋能和做事能力,哪能跟整个西方集团殊死搏斗呢。

前一阵子,本嘉明说新中国建立以来,没有跟异族做过有力度的战争,这样的经历说好听的是幸运,说不好听的,不经历尸山血海的考验,怎么能会到了老大的位置上,但是大家一片乐观到不知所以。往前看,明清就不说了,都有大战,再往前,即使两宋,也没有停止过对外战争,虽说屡战屡败,败多胜少,皇家怂蛋,可老百姓还是抗争不断。也没有像如今这样的心态,等死敌人,熬死敌人,喊死敌人。

家园 祸在萧墙之内

就新中国来说,朝鲜战争力度足够了,毛主席总结的很好,钢少气多。我们赢在人民的团结,这场战争让国内资本主义残余看到自己失败的归宿。可惜崽卖爷田心不疼,现在没有气了。冷战后,作为战胜国的西方资本主义国家,老百姓实际福利占经济发展的比例在削减。战败国、叛变国更是一落千丈。普京的硬汉游戏,不过是转移国内越来越尖锐的阶级矛盾罢了。

家园 我觉得现在真是那句“以已之不可胜以待敌之可胜”

目前的状况,是美国要美元回流。只是虽然美元不断放加息信号,资金并没有有效回流,因为其他地区没有大的动荡和危机。

美国现在要怎么办?保持自己稳定,促使其他地方动荡和危机。这样的话,美国首先自己不能自己介入大规模冲突,同时必须要其他地区发生大的动荡和危机。首先当然是中国,其次是欧洲,实在不行中东印度非洲拉美。

中国一直高挂免战牌,要引爆台湾,似乎又无法保证不让中国干净利落的解放台湾,一个水花就完了。那只能退而求其次,搞欧洲。只是现在欧洲老流氓亏吃多了,美国对欧洲的控制力也随国力下降变低,没有法德意的支持,乌克兰没法打,没有枪没有炮,用什么打?

一日日拖下去。美元就一日日的危险。现在各种原料都涨价,美元是杀敌八百自损一千。多疆持几个月,拉美可能就得乱了,蚊子腿也是肉。要不就是印度。中东没得打,非洲影响力不够。

匿名 战争狂人。战争狂热已经落伍了,被淘汰了,你的愿望永无机会

你一直在贩卖战争,一直以学西方为荣耀,一直在重复无聊的战争论。

历史可以借鉴,历史不会重复,时代的车轮滚滚向前,不会如你所愿的,无聊的重复毫无意义。

多少人痛批过你的无聊、重复的战争言论,驳得你体无完肤,你活在自己的想象中永远无法走出来。

家园 顺着道义做,不会消耗实力

甚至会增加实力。逆着势做,实力就会消耗很大。aukus其实就是消耗实力。其一是损失号召力,公然违背核不扩散条约,别人敢怒不敢言而已;其二法国颜面和利益损失,盟友离心离德,其他国家也会看在眼里。

道义很虚也很实的。

家园 哈哈,还是不说那么多了,有人说我是战争贩子

美国媒体已经开始宣传:长远来看,战争使我们更安全,更富有。in the long run,wars make us safer and richer.

家园 乌克兰前途如何,要看普京后世代如何

从长远看,乌克兰与俄国的对抗,实际上是整个欧洲与俄国的对抗,这一次美英就成功通过叫喊俄国威胁重新聚拢了欧洲小弟,拜登得逞,普京撤军。

以俄国一国之力怎么可能长期坚持与欧洲一洲之地硬扛?所以俄国迟早要怂,大概率在普京之后。

普京已经七十了,未来他下台后的某个时候,乌东那两个共和国还得过一道火。

家园 普京承认卢甘斯克和顿涅斯克为独立国家。

并签署俄罗斯与顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国的友好合作互助条约。

这下好玩了。

家园 美国也不是干死苏联,也是熬死。
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