主题：【原创】乌克兰局势正在走向复杂化 -- 达闻奇

因为没有人可以真的完成这个辨明与统计。所以我们的讨论都是基于某种构想的有限结论。所以这里说的是，有人这样做，那么肯定是反对，而且要抓出来，并且如果造成了实际上的恶劣影响我们需要回应。这就从事实上说明了就算是大部分人没有侮辱人，我们也应该回应。

但是你们讨论的实际上是，某一特别的侮辱是否是国人的行为，那么首先应该澄清事实，再做讨论。如果没有，那么必然的结果就是让没侮辱人的反思。这和女性问题中的无缝的蛋实质上是一回事。女性没有问题，让女性思考自己做错了什么。

如果你认为都是僵尸机器人或内外贼，那当然很好。

如果都是，我想微博官方不会不说的。

你先假定了没有，然后来论证你的结论，这是循环论证，第一个错。

第二个错，你拿女性这个例子完全类比错误，女性反思那个例子是女性穿的漂亮甚至暴露这是不是造成犯罪概率增加的原因，这个跟口嗨完全不是一回事。口嗨是不对的行为，这个没有任何疑问，放到任何文明背景下都是不对的。你拿不能让女性反思这个例子来为口嗨调侃女性的行为辩护，更是自相矛盾，滑天下之大稽。

我把话撂在这，他不敢。

核弹NB，主要NB在报纸上；但是不能那么NB，一个按钮解决一切问题。真到战场上，大的一个顶一个师，小的一个顶一个旅。不能再多了。

我有说是穿衣服吗？何止穿衣服一个问题，路边等人都能搭讪卖不卖，图书馆蹭你都是没注意，就不说地铁了，看来没经历过是不会理解的。

另外一百个账号算什么？人家僵尸粉、机器人、发帖的五毛美分上来都是成千上万的。何止微博一个地方？

况且我说的是，要先澄清事实，再做论断，我们始终保持道歉的可能性，或者说要为此最好准备。但是，我们不上来就道歉。就算现在道歉也是：如果我们做出了这样的行为，那么深表歉意。依赖于确证这个如果。更不可能因此而默许某些越界。

对乌克兰伤害有多大，对传播者的宣传效果就有多强。你看，我们厉害了，虽然你在北京买不起房娶不起媳妇，但是到乌克兰啥都有。XXX还不不如你呢，乌克兰美女拉着箱子就要睡他床上（B站视频）。不过我记得有人发过打脸贴，大意是统计数字表明乌克兰和中国跨国婚姻中，中国男性娶乌克兰女性的更少。水木社区转贴的知乎，我没有知乎账户，看不了全文。有兴趣的可以搜索下是不是。

他当然不信那些，那不过是拿来糊弄老百姓的说辞罢了，但是他的家族显然从改开中获益了。以前河里总结过，一只手要卖国，另一只手要保证只能我卖国，两只手都要抓，还都要硬。改开是卖国；六四清场是防止他人卖国。

【你拿不能让女性反思这个例子来为口嗨调侃女性的行为辩护，更是自相矛盾，滑天下之大稽。】

一个尊重女性的人，考虑女性感受的人，竟然还为口嗨调侃女性的行为辩护，这个我都无语了，你自己好好想想吧。

成千上万的人骂你是事，一百个账号就不算事了？让你被一百个人调侃试试？再说只有这一百个人吗？以儆效尤懂不懂？还有点赞的，转发的，自媒体那么多，又何止微博一个地方？

谁让你道歉了，我说的是反思，道歉是对别人，反思是对自己。

你可以暂时不理会别人，但是不能糊弄自己。

至于为什么要反思，反思的内容，见原贴：

这就有趣了

我实质性的观点你都不回应，要不直接否认事实，要不玩逻辑，但是玩的也不对。这讨论，效率很低。

我的实质性观点你回应了哪怕一个？

你哪里看到我给这群人辩护了？难道核心不是，先确认是谁，然后定向打击？难道不是只要有人真的这样做了（排除挑事，比如1450），我们就应该回应，表示歉意？难道不是让子弹飞一会，再做决定？

我从来不认为那群人有什么值得辩护的，我见到的比你多得多，严重得多。但这里讨论的是一群人吗？我的意思是，先要分清楚说的是什么，然后逐一处理。混在一起，只有一个结果，那就是先让没侮辱人的反思。

这里完全可以抽掉语境，这里讨论的实质上是“不知道是否是同一群人”要在“澄清事实之前承认”并“作为其他事件的归因”。说好听点叫大度，说难听点叫背锅。

这手法我太熟悉了，攻击女性的时候是这个套路，攻击男性的时候也是这个套路，就我们夹在中间不是人是吧？

也就是说，假如你之前说法的确没有别的意思的话，我和你的意思并无本质上的区别。除了让子弹飞一会这一点。

一百个是说处理的少，是说无法证明你那个“僵尸机器人或内外贼”的论题，和他们做了什么毫无关系。我不明白你是真不懂还是假不懂。

另外，道歉和反思是一回事，不然哪来的歉意？口头上的sorry？

自己说过的话立马就忘

你先认定了“没侮辱人”，然后以此为论据构建观点，我举出事实推翻你的论点，你又说成千上万才是侮辱，一百个不算侮辱，这种转进的程度，已经让人瞠目结舌了。

难道要我在这儿骂你一句：XXXXXXXX

然后我说：“我一个人才骂了一句，这不算侮辱”来反驳你吗？

不会的，我没那么无聊，我的逻辑也没那么“惊世骇俗”。

你上面一段文字，我是真不懂你要表达什么，你绕来绕去始终回避几个实质性问题：

1.有没有人口嗨

2.口嗨是不是错

3.要不要为口嗨道歉/反思。

前两个问题，从来的回答都是肯定的。他无非是想用乌克兰对中国不友好来“覆盖”这个口嗨的错，但其实也很勉强，即便用本国人为本国人辩护这种偏向性，也很难自圆其说。不过他最后说“最重要的是开心”，这是在讨论“要不要任性”，这已经完全超出理性讨论的范畴了，所以也没法回应了。

而你是上来就在第一个事实判断上搞自由心证，然后又用女性受到的隐形性别歧视/打压来为口嗨女性的行为合法性辩护，这无论从逻辑还是价值本身都是完全无法自圆其说的，并且用一个价值命题的争议性来混淆之前事实问题的真伪性，这偷天换日的水平，我得说，没点道行还真被你给绕进去了。

至于第三条，道歉和反思当然不是一回事，日本人经常道歉，但是他是不是反思了，天知道。所以如果不要学日本人，就要诚实地面对自己。

所以，哪怕你在自己的想象中对着我巧舌如簧，雄辩滔滔，你也依然要诚实地面对自己，Do you understand？

难得你拿衣服一次，我就来老实回一贴

整个欧洲尸山血海是必然的，整个欧洲的子宫输了绿绿，就算没有普京爸爸发难，欧洲二十年后依然是尸山血海的命运。现在的欧洲就是德不配位，有福利，高道德，但是没有保护自己的实力。就算普金爸爸不发难，土耳其这些拱火的国家迟早也会对欧洲发难，能生的绿绿们迟早会对欧洲发难

况且隔岸观火的美帝需要的就是对峙。一旦欧洲俄罗斯出现对峙，下一步就是台海对峙，整个世界两边对峙没人破局，美帝的美元和农产品价格就会飞天，全世界的避险资金和技术（人员）都会去美帝避险，MAGA就能实现。所以普京爸爸的发难明显是经过美帝默许的，这就为之后美帝的加息（全世界经济危机）铺平了道路。如果欧洲和俄罗斯对峙，未来中国在台湾和美帝对峙，然后美帝加息引发世界经济危机，大概率未来给世界经济危机买单的就是默默埋头老实生产工业品的中国了

这时候应该怎么破局，当然是直接推平欧洲，欧洲德不配位不锤它锤谁？“落后就要挨打”，这个道理我们中国人都懂，欧洲的圣母白莲花不懂未来就有人教他们懂。普京发难之前和中国签订的协议，要求用欧元付款。为何在美帝嘶吼加息的时候排除即将升值的美元而要用濒临被收割的欧元？这说明未来的欧元就代表卢布啊。

也就是说，对美帝来说，美帝就喜欢俄罗斯和整个欧洲对峙，对峙时间越久越好，整个欧洲的资金技术人员工厂都会往美帝避险；美帝未来一定会制造冲突和中国对峙，然后中国内地的避险资金和人员也会往美帝跑。美帝要的就是两边对峙，所以美帝会放任现在俄罗斯的所作所为；而对俄罗斯来说，在世界未来即将出现两个大对峙的前提下，美帝加息，中国应对不好，死的是中国，中国来买这个单；俄罗斯出兵推平欧洲，欧洲应对不好，真被俄罗斯推平了，买单的是整个欧洲。两种路径俄罗斯都不输，都大盈利，那为什么不搞一搞？

我们现在应该观察的不是乌克兰战局，俄罗斯打乌克兰毫无悬念，只是时间问题。我们反而应该观察德国意大利这种二战战败国是否会对美帝举起反旗。一旦德国站起来了，嘶吼拒绝美帝驻军，或者和平一点开通“北溪2”天然气管道，制造二战时候最惨烈战役的德国和苏联宣告强强联手，这个世界马上就没美帝什么事了。美帝现在放任俄罗斯搞欧洲，未来就有可能会惨遭整个亚欧大陆（中俄德）反封锁和制裁

所以网民网上口嗨两句完全不是事，未免也太友邦惊诧了。未来具体会怎么发展不知道，不过我知道和平与发展从前几年开始就不是世界的主流了，未来买单的一定这几个棋手之间最弱的那位。什么叫百年未遇之大变局，我们这辈人即将看到

我说的都在文中明明白白解释清楚了，说的是有人侮辱，有人没侮辱，在明白是谁侮辱了之前，不要让所有人都跟着反思。那样的结果就是，有人明明什么也没做，也要对此负责。更有甚者，负责都负责到为反华承担全部责任上去了。难道女性问题的例子还不能说明？难道我没说「这就从事实上说明了就算是大部分人没有侮辱人，我们也应该回应」？

你指责我的，全都是你自己编辑出来的理解。这不是第一次了，我想也不会是最后一次。之前已经说过，这是回答你那个“僵尸机器人或内外贼”的，而且是事实陈述，微博上几个小虾米算什么？豆瓣、贴吧，各种论坛和APP上面的侮辱言论你处理了吗？你知道这些人是怎么回事了吗？难道这样说不是更能证明你的说法？就此推断如果只有一百多个，反而“可疑”。

难道你这三个问题，不是第一个帖子就回答了吗？

1、没侮辱人的，意味着有侮辱人的，或者有这种待定事实的存在。

2、不是错道歉什么，反思什么？我说了不道歉不反思了吗？恰恰相反吧？

3、同上。

反而是你无法理解问题的针对性，就来曲解、转移话题了。我上面说过「你们讨论的实际上是，某一特别的侮辱是否是国人的行为」「要在“澄清事实之前承认”并“作为其他事件的归因”」。这就已经说明了我的说法是有针对性的，无法像你说的那样宽泛理解。你是真不明白还是假不明白？

就像从来兄说的一样，这里的问题并不是侮辱行为，而是拉因果关系。没有人否认你说的这三点，你会提出这种问题就是在侮辱别人，同时在侮辱你自己。

现在还在前线死磕，是等着被全歼。

查起来恐怕更不好看。毕竟捧俄罗斯有流量加持，捧乌克兰。。。那资金来源才可疑

都是为了省钱宁可裁军的，上次扫帚刷漆当机枪的丑闻出来以后，那个贵族美女国防部长就高升了，当了欧盟总理。法国还是有点戏，二战战后唯一和美国稍微别过一点苗头的，曾经退出过北约。如果法国能获得欧盟完全主导权，和美国对着干还有点可能，只要花钱不多，估计德意不能反对。但是东欧波兰起往南那一排肯定铁了心跟美国。

民意都是可以被操纵的，发几篇文章瞬间民意就点燃了

这段写的就更有问题了。法国不是二战战败国，法国本身也没有美帝驻军，法国觉得自己就是世界的爸爸，不存在反不反美这个概念，谁给它利益多看起来像最后的赢家就倒向谁。反而德国意大利这种二战战败国有很深的反美民意基础，不信问问被美军基地喝醉的大兵强奸的妹纸。波兰那一排国家战斗力约等于0，挨个闪击就要跪。意大利战斗力同样十分捉急，但是德国只要举起反旗和俄罗斯联合，这个世界就要翻个转