淘客熙熙

主题:一些纸上谈兵 -- 北纬42度

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家园 普京的战略目标正在逐步实现

现在各种制裁铺天盖地。有群狼咬老虎的感觉。

老北说的对。先灭有生力量是最重要的。

乌克兰有12万现役军人。东有6万重兵集团。重点是打这6万野战军。

三天前报道车臣有8万嗷嗷叫的,准备上战场。这8万打6万,就对上了。

把东屋6万解除武装,全乌重装武器全面摧毁。战略目标就实现了。

家园 有高人出招

让乌克兰进攻波兰。

这样自动激活北约集体防御体系。

然后北约就可以出兵乌克兰。

现在不是说没借口,而是北约自己能不能下决心。不然走失一个士兵,也可以进军乌克兰。

家园 东乌的包围圈快封闭了

今天从梅利托波尔北上的俄军越过了扎波罗热,从哈尔科夫南下的俄军可能已经过了克拉斯诺,缺口还有200公里左右,也就1-2天的行程。顿涅茨克前线的乌军主力在没有制空权的情况下应无可能撤出来了。

家园 扎波罗热已经拿下

俄国防部消息:俄罗斯武装部队已经控制了扎波罗热核电站。

包围圈已经正式合拢!

当地时间今天清晨,DNR部队对马里乌波尔和沃尔诺瓦克哈展开全线攻击。

乌克兰第61独立 Jaeger 步兵旅第2营缴获的武器,这个旅部分士兵已向俄军投降。

俄罗斯开始组织马里乌波尔居民对纳粹的控诉,其中有拉达议员基瓦。

家园 这是要分果子?
家园 笑话,你不怕核打击就来吧

国家和人一样,本质上都是欺软怕硬。有句话,叫做愣的怕横的,横的怕不要命的,大毛急了就是那个不要命的。

家园 钱更重要

如果是正常的两个国家,分析的都对。可是从乌克兰来说, 钱估计都被贪了,军费够呛。可能在东乌对峙的那些还有一定战斗力,其他的就是个架子。武器什么的多少能用的都存疑。 所以普京才敢长驱直入。从俄罗斯而言,情况也好不了多少。军费什么还是有的,但是重装备完好率是多少,飞机多少能飞起来,雷达还好使吗?不打仗这些东西很好骗,打起仗来底裤就掉了。

咱们普通人都能看到的东西,北约或者欧盟估计早就摸个底透了。所以先看看,要是没有一触即溃那就把钱补上。毕竟十几万人的军队,有钱有武器啃也要啃几个月(内线作战,在自己的工事里),再给俄罗斯金融,能源生意放放血,就不战屈人之兵了。但是如果一周之内乌克兰就跪了,那什么都来不及了。俄罗斯可以从容的让乌克兰签城下之盟,体面撤退。大家记住的就是北约见死不救,美国未出一兵。

家园 送到利沃夫也算送到了呀

现在乌克兰没有民航机在飞,运输机这么显眼、笨拙的目标不是白给吗?打运输机就是一枚防空导弹的事,俄军甚至都不需要制空权。你可以看看军事专家们是怎么说的:

Efforts to supply weapons to Ukraine face multiple obstacle(《金融时报》:向乌克兰提供武器的努力面临多重障碍)

Getting the supplies to Ukrainian forces is also a challenge. In the lead-up to Russia’s attack on Thursday, Nato allies could deliver equipment by air or land, direct to military depots. But Ukraine’s skies are now dominated by Russian fighter jets, and Nato allies have said they will not provide air cover as that would effectively mean declaring war on Moscow. Many Ukrainian airfields have also been rendered unusable by missile strikes.

As a result, future deliveries will have to move in more covert conveys through contested territory, most likely from Poland which shares a 535km border with Ukraine and has been the main destination for the Nato troops deployed to its eastern flank this year.

On Saturday, there were reports that airborne Russian forces had landed in western Ukraine, potentially complicating deliveries further.

“Nothing has been cut off by the Russian advance,” a senior western intelligence official said. “There’s a broad range of . . . political and military assistance that can still be provided.”

There are some simple guidelines such aid convoys will probably follow, defence sources say. Trucks will need to avoid moving in bumper to bumper convoys and travel at a variable pace so they are harder to track and attack, and carry air defence weapons such as Stinger missiles and multi-barrel machine guns to deter Russian jets.

“The important thing is guard the handovers, get the supplies to the right place and then disperse them. You can’t just deposit in a depot,” said the defence source. “It’s complex but not difficult.”

Such operations become harder if field units are encircled — as may soon happen to Ukrainian troops fighting in the east of the country.

向乌克兰军队提供补给也是一个挑战。在周四俄罗斯发动袭击之前,北约盟国可以通过空运或陆路将装备直接运往军事仓库。但乌克兰的天空现在由俄罗斯战斗机主导,北约盟国表示,他们不会提供空中掩护,因为这实际上意味着对莫斯科宣战。许多乌克兰机场也因导弹袭击而无法使用。

因此,未来的交付将不得不通过有争议的领土进行更隐蔽的运输,最有可能的是来自波兰。波兰与乌克兰接壤,边界长达535公里,今年一直是部署在乌克兰东侧的北约(Nato)军队的主要目的地。

周六,有报道称,俄罗斯空降部队已经降落在乌克兰西部,这可能会使运送工作进一步复杂化。

一位西方高级情报官员表示:“俄罗斯的推进没有切断任何东西。”“ . 仍然可以提供广泛的政治和军事援助。”

国防消息人士说,这样的救援车队可能会遵循一些简单的指导方针。卡车将需要避免在保险杠车队之间移动,并以不同的速度行驶,以便更难跟踪和攻击,并携带毒刺导弹和多管机枪等防空武器,以威慑俄罗斯喷气式飞机。

他说:“重要的是看守交接,把补给送到正确的地方,然后分散。你不能就这样存放在仓库里。“这位国防消息人士说。“这很复杂,但并不难。”

如果野战部队被包围,这样的行动就会变得更加困难--乌克兰军队在该国东部作战可能很快就会发生这种情况。

家园 俄罗斯还是真能打

乌克兰的战斗力也还有,但是2014转向西方后应当是在常规军力上明显减弱了。

俄刚开战点线突击等很厉害,但并没有上重手,杀伤不多,空军也没怎么演好,可还是有章有法的。

俄军打的是自己的同门师弟,美军却只打了有代差的伊拉克阿富汗,俄几乎面对西方全体反对,自己内部也不完全可靠,美军则不仅装备豪华而且有各种政治经济辅助手段,坦率地说,牌面挺大,但打得并不太好。光从效率上讲,对比美军,俄军表现很出色。

考虑到俄军的规模和经济政治上的短板,现在还不好说后续发展,但是对我们应当很有启发,政治经济军事活动中勇气是有重大作用的。

通宝推:盲人摸象,
家园 您这是太高看俄军,还是太小瞧美军。20天进巴格达,算迅速么?
家园 对老毛子,精细仗可能很难打好,但是从来不怕打残酷的仗

如果局势发展到真的要开始比谁更残忍了,那边还是早点投降比较好。

家园 卢卡申科亲自讲解一张奇怪的地图

乌克兰被分成四块,不过大毛的攻势看起来没有按照这个分区,只到第聂伯河基辅和黑海沿岸。

点看全图

家园 观战和打仗一样,需要蛋定

我看网络评论包括许多所谓的军事专家,都做不到淡定,刚开打两三天,就说深陷泥潭什么的。

纳粹德国的巴巴罗萨,从波兰边境向乌克兰推进,伦德施泰特的南方集团军(20个师)用了三个多星期才推进到第聂伯河,即所谓的乌曼战役。当然那次战役双方动员兵力是现在俄乌战争的三倍。

德军打波兰也用了一个月,那次算是闪电战首次成功范例。伦德施泰特也是指挥对波兰作战的主要将领。而那次德军占领波兰的面积还没有现在乌克兰的一半大。

2003年美英等多国部队入侵伊拉克的时候,守卫巴士拉的是伊拉克的败军,在那种情况下英军第七装甲师和一个伞兵团花了两个星期才攻占了巴士拉。那是在敌国领土上放开手大打,城市的水电基础设施建设全被摧毁。

现在的看点主要是东部能否包围乌军主力。另外就是北约敢冒险干预的程度。英国前总参谋长在电视上说乌克兰的局势需要北约干预,包括在乌克兰实行禁飞,他说这取决于群情激昂的民意,而且认为普京不敢用核。

关键词(Tags): #乌克兰通宝推:方平,清风居士,何求,北纬42度,
家园 三哥在扎波罗热竟然有上千学生
家园 苏军参谋作业真是漂亮

别的不说,就看那几个红色箭头,统帅部的企图和决心跃然纸上

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