淘客熙熙

主题:也来就事论事 -- GWA

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家园 也来就事论事

也来就事论事:

我个人的感觉是,在人类制造出可以大规模杀人的“核武器”后,”实事求是”就是这个世界的真正的明智的选择了。

目前的状态是,西方绝对不能够逼急一个俄罗斯这样的核大国,梦想给它“送终”,让它“绝望”。

如果俄罗斯在这次局部战争中完全失败,这才是整个世界最后毁灭的刚刚开始。

现在已经没有真正的“胜利者”了,也没有真正的可以从中捞一笔的任何“利益”国了。

如何釜底抽薪,尽快地平息战火,以最小的伤亡代价,早日结束战争,恢复”和平”的局面,才是我们目前应该关注的焦点。

希望看到河友们的讨论。

通宝推:常挨揍,海外俗人,醉寺,普鲁托,呆头呆脑,盲人摸象,qianji,北纬42度,PCB,宝特勤,心有戚戚,
家园 附和前辈抛砖引玉

前辈久违。

我先引用美国投资大师比尔格罗斯的话,世上有应该发生的事,有最可能发生的事,而这两件事通常不一样。

以目前战局,如果想尽快和平,应该发生的事是回复战前原状,模糊处置乌东。以致普京可以说乌东独立了俄罗斯胜利了。泽林斯基可以说俄国人被打跑了我们胜利了。双方对国内国外各有交代。

最有可能发生的事是俄国觉得我还可以抢救一下,乌克兰觉得国内外众志成城我们可以取得更大成功。然后继续打。结果难料。

无话可说的是俄罗斯大概已经永远失去了乌克兰,即使打了下来。连吞并克里米亚都能让一个在苏联过了半辈子的只会说俄语的乌克兰老人从此和俄国划清界线。这次可是打乌克兰本土,打斯拉夫民族的摇篮基辅。乌克兰好点变成另一个芬兰,厉害点变成另一个波兰。

美国一点不糊涂。第一时间巡航台湾海峡。

俄罗斯能被欧洲当作讲规矩的生意伙伴(不是朋友,以前不是,永远不是)的机会也永远过去。欧洲国家知道北极熊的阴影永远在。

我私下觉得普京误算了。除非他真的在下一盘很大的棋(不像),他对俄罗斯乌克兰力量对比认识,对泽林斯基性格的了解,原谅我用强烈词汇,离谱。这对俄罗斯不好自不必说。对中国解决台湾问题非常不好。一个人没有金刚钻不要随便打开潘多拉的盒子好不好。

战局继续拖沓,俄罗斯各路野心家不会无动于衷。甚至发生推翻贝利亚之变的可能性都有。

通宝推:龙牡,
家园 要给俄罗斯体面结束的办法。

最好的办法就是开个慕尼黑会议。

用非正义的出卖乌克兰办法,满足俄罗斯。

从中国角度而言,事后援助,也比走到全面援助俄罗斯打下去强,那就是灾难了。

从美国角度而言,大不了卖掉乌克兰呗。

还是开会吧。

家园 大国们坐下来谈需要各方都付出代价

疼了才愿意坐下,现在还远着呢

家园 那就结束的很难看呗。

这一局,大家都输,美国是赢家。

家园 乌克兰不相信会有战争

乌克兰不相信会有战争,才会招来战争.

欧洲相信俄罗斯不会使用核武器,才会步步紧逼.如果不及时悔改,遭受核打击是必然的结果.

相信会有核战争,才会对核大国有应有的敬畏.

欧美恰恰是不相信有核战争,才会对中俄步步紧逼,竭尽全力的欺压.

忘了大国之怒是什么代价了.

欧洲一点历史经验也不吸取.欺负德国,招致两次大战,使自己沦落为美国之犬.

家园 恰恰相反,老大让打的

标题纯属虚构。众所周知,老大是个极其谨慎的人,非利不动,俄罗斯开动前两天,老大先制裁了雷神和洛克马丁公司,他俩过几个月就会体会到零件短缺了,解除了大帝的后顾之忧。然后俄罗斯刚刚拿下欧洲粮仓,咱们就表示小麦我全要了,今年尼尔斯米德兰和邦吉公司想整粮食危机的话,那就是为人作嫁了。

俄罗斯永远地失去了乌克兰?就像前年有的海华说大陆永远地失去了香港,宋子文狠狠的说毛周永远地失去了我的爱。

最后,恳请您别给泽连斯基的账户里捐款,大陆还有很多脱贫不稳定监测户,谢谢。

通宝推:大胖子,李夏禾,newbird,醉寺,尖石,玉米菜,何求,
家园 欧美从没打算接纳俄罗斯当伙伴

叶利钦那会儿对西方够舔了,一样沒戏

说好的不东扩,这下到家门口了

把老毛子逼到墙角了……

德国先是捐了5000顶绿帽子给乌,然后说不会捐助几个小时后就消失的政府,现在开始援助弹药了

普京四处出击又不万炮齐鸣,一点没有大家期待的热刀子切黄油劲儿,俄军水平不行了?还是五心不定战和没想明白?

开进台湾海峡的军舰都是送人头,蹭热点弄台湾估计至少要等美军掺和进乌克兰吧

家园 不捐助还能存在几小时的政府

是西方文化的一部分。反之亦然。对个人同样管用。

所以乌克兰抵抗越有效,其它国家援助越到位。德国开始认真援助,也说明乌克兰抵抗初步有效。

民间。很多平时完全不关心政治的人也活跃起来了。说黄发垂髫全部参与不为过。我退休了的前老板也在,推送泽林斯基总统的名言,“我需要弹药不需要跑路的交通工具”。我的事业伙伴,年轻的澳大利亚小甜甜实名捐赠不少钱。她平时一贯谨言慎行事不关己一定高高挂起。而且澳大利亚和乌克兰政治经济文化地理各方面不能再远了。我说你能不能不实名啊我们周围有的是俄裔程序员和潜在金主。她说这是我应该做的。

通宝推:桥上,
家园 打,应该是俄罗斯自己的决定

中国顶多只是支持。打,极大地符合俄罗斯长远的利益,这是普京集团的判断。没有这个判断,就不可能打起来的。中国的支持只是可行性的一部分。

家园 核边缘游戏

大毛的部队还没受到毁灭性打击,普京就已经开始玩核边缘游戏了,升级程度完全不成比例。而且普京开战时的宣言就警告了:

“无论谁试图阻挡我们的道路,或更多地为我们的国家和人民制造威胁,他们必须知道,俄罗斯将立即作出反应,而后果将是你们在整个历史上从未见过的”

这个普京的勿谓言之不预会不会是给东欧各国设的一个套?一旦东欧国家给大毛造成损伤,就顺势升级到核边缘游戏换取不承认他们几个是北约成员国,东欧那几国最容易上头了。。。

毕竟乌克兰短时间內无法加入北约,而普京最愤恨的是北约东扩,在乌克兰打得再顺利也无法挽回北约已经压到大毛家门口的现实。

另外除了蛋蛋,大毛还有两款恶心死人不偿命的东东,核动力鱼雷和核动力巡航导弹,几年前普京提过,然后就再也没有动静了。

家园 开战前,普京就说了

其中一个目标就是北约退回90年代,也就是苏联时代。

拭目以待吧。

只要中俄贸易不断,我看好普京。

家园 应该只是担心北约介入

现在俄军停留在野地里,如果美军出动f35轰炸的话肯定损失会很大。所以必须打核弹牌。即便如此,如果美国转而打击白俄、叙利亚的话俄国也毫无办法。

普京真是赌上一切了。

家园 要玩核战,先炸搅屎棍英国。

估计能皆大欢喜。无论美国还是法德😁

家园 恐怕只能攻击对方十四国联军集结地,不好

直接炸英国吧。

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