主题：时政讨论 -- dfindy

俄乌战争最开始的那两天，也即大家都相信普金限定了战场只在东部两州的那个阶段，还有之前的几个星期，两国之外的不少人饶有兴趣的看热闹。比如德国送钢盔送枕头桥段，我记的某个中文网上有帖子说“看大毛二毛掐架比看冬奥有意思多了”， 我当时的一个主要看法是拜登处理国际问题水平太低，不断喊狼来了，让美国政府信誉被普金按在地上摩擦。但局势发展到今天，不论事情发展的方向，变化的速度，还有历史性的转变，都超出了很多人的预期，包括键盘政治局，和真正的政治局。情况变得很严肃，depressing，让人担心。

遵循普金的思路，咱们先从历史讲起。我记得以前读一战史，前互联网时代，先直接看第一二章后面的战争描述，读完所有战事无聊了再回头看俄奥正式宣战前的将近一个月的频繁外交接触，很明显当时没有任何大国领导人故意要引起世界大战，但愚蠢傲慢莽撞导致了之后四年的血腥和巨变。当塞尔维亚当局放任极端民族主义，不断挑衅强邻，他们可曾预见自己为全世界带来多大灾难？当末代沙皇大包大揽否定塞尔维亚准备最后认错让步的底线，他会预见他的决定会带来几年之后他全家的悲惨下场么？ （鉴于国内国外很多人对此事立场强烈，我先表明立场，这件事情如果处理不好，四个人要被钉在历史耻辱柱上，普金，演员， 拜登，和布林肯。其他大国领导人在事情发展阶段基本在被蒙骗状态，对事件主导权有限。之后无论朝那个方向发展，对乌/美/俄/欧都是弊大于利，中国有可能利大于弊，但也可能反之，不管哪个方向以后发展的难度会增加很多）

以下是我对相关五方的看法，乌，美，俄，欧，中。先从乌克兰说起。演员现在成了西方世界最大的英雄。从欧洲国家自己角度出发，我建议他们的领导人限制演员在他们国家媒体里的出镜率，这家伙煽动性太强，不小心的话演员会把欧洲国家的民意带到地沟里。说回乌克兰，演员是民意的代表，这个国家坚持不做和平桥梁要做棋子和炮灰的决定是大部分国民共同做出的，板子不能只打到演员一个人的屁股，现在普金正在做出惩罚。这让我想起成吉思汗的名言，当他打败对手放任蒙古大军杀戮抢掠时，他曾言“你们一定是做了什么犯天怒的恶行，不然上天不会派我来惩罚你们”。乌克兰国民危害自己不说，还给全世界带来巨大麻烦甚至有可能血腥，六千万人口缺乏智慧到这种程度，可以算是恶行了吧。

人民追求美好生活，这一点错没有。嫌贫爱富，愿意作有钱人的小朋友也可以理解。但体量相当的国家如乌克兰，要美好生活第一要靠自己，土耳其是北约国家已经几十年了，它是你羡慕的目标么？芬兰外交和军事上严格遵循中立，你想不想过上芬兰水准的生活？这么简单的道理还要人教么？乌克兰的政治环境要差到什么水平，以至于有这种想法的人根本张不开口？要说忍不下失去克里米亚和顿巴斯的气，失去领土还得表现大度，这是给美国做小弟的基本要求，不信问法兰西（北非帝国），荷兰（整个印尼），英国（半个非洲），西班牙（北非沿海领土），更不要说德国，日本和意大利了。又要加入俱乐部，又要不失主权，只有老大有这个特权。再说一个要求智力水平高点的问题，北约根本就不会接受乌克兰，因为这个可能性接近零的美梦去得罪俄国，还把它写进宪法，让别人怎么评价，一句话，可怜人必有可恨之处。欧洲人讲加入任何国际联盟是每个国家的主权，不容别人干涉，话讲的很硬，但这是在维护欧洲自己的面子，不是乌克兰的面子，非得让人家用幼儿语言讲给你听么？

下面说俄国。普金有两次长篇发言，难得的诚实，如实表明了他对乌克兰的看法和出兵的理由。美国人能说会道，但不愿意花时间学习，所以媒体主流是普金不知所云。作为历史爱好者，我基本同意普金的历史论述。但作为大国领导人和事件的最主要操手，这件事情上普金是做人不及格，做事也不及格，这是我的评价。

先说做事情，乌克兰战争之前，普金对俄国的贡献是巨大的。但乌克兰战争他各个方面做的都很失水准，很有可能几十年后历史评价他会类似唐玄宗， 前二十年A+, 后半段有可能是C， 更可能是F。军队进入别国引起大规模战争，俄国人不占理。严苛的经济制裁，时间越长俄国国内越难以承受，而且乌国民反抗会愈加坚决，俄国人不占时。俄国的少数优势在战术成面，地理包围优势和军事优势。想要冒险成功，普金必须要尽快获胜，在乌克兰缓过神来之前打碎它的政府和抵抗意志，占领大比例的领土，避免平民的参与，将各方伤亡减至最小。先把东西拿过来，再在谈判桌上一点一点交换俄国需要的东西，比如经济制裁的逐步解除和慢慢赢回一些国际形象，历史从来都是偏向胜利者的。反方论点会说，你说的这些都是明摆着的，谁不想闪电进攻闪电获胜，不是我军不行，而是共军太强。我反驳反方论点，战争开关由普金掌握，如果优势不够，比如兵力，精确制导武器，情报，后勤等等，为什么不多给自己几个月甚至一两年时间准备？我敢打赌普金看到美国八月份狼狈撤出阿富汗，判断拜登软弱，之后定下战争决心。9月份到1月份，五个月的时间，90万人军队打20万对手，1.4亿人口国家要灭0.6亿人口国家，数量优势并不是很绝对，而且自己军队的训练，武备，指挥方面也有很多短板，在没有任何外界因素逼迫下（希望西媒有关癌症之类是鬼扯），做出这么匆忙的战争决定，乌战争如果俄国最后碰个头破血流，责任100%要由普金来付。都说俄乌一家，乌克兰国民的反抗态度，普金难道事先没有一定的预测？如果他只有一厢情愿，那只能说这是他领导能力欠缺的又一体现。

再从高一点的角度说，要避免乌克兰成为反俄先锋，难道只有大规模战争一条路？从一些最近才披露的欧洲方面的信息看，美国民主党方面讨厌普金政府，但法德政府在对俄问题上并没有太情绪化，否则德国也让不会把自己的命运完全靠在俄国能源上。外交方面有很多文章可以做，普金严重缺乏耐心，大智慧，和对生命的敬重 （最后一点也许是斯拉夫民族的DNA，没治了）

土鳖扛铁牛

过程曲折，结果只有一个

主要是铁托打压塞族太厉害了。

当然了，南斯拉夫改开了，皇塞有些回潮也是事实。唉。

就像这次西乌的班德拉也回潮了一样。话说当年班德拉不是和纳粹玩得很好么？可惜纳粹不当乌克兰是高级种族啊，唉，这点问题解决不了。

只要还从维护美国为首的这个旧秩序老平台，那往下就不要看结果。肯定是挑战美国老大是自不量力必定失败，在平台上表演不好吗？在旧秩序里吃香喝辣不爽吗？关键是这个旧秩序，两平台已经不适合当今社会生产力的发展了，大的范围说，美国这个3.5亿左右的国家，带动不了77亿人口的全世界，需要以中国这种15亿规模人口的国家来带领全世界走一国化的发展道路。尽管全球一国化的大方向无比正确，但过程也是异常曲折凶险。当年秦奋六世余烈一统华夏，一百多年的时间，现在只不过是刚刚开始罢了。你我有生之年可能都看不到，但这是个正确的道路。全世界190多个国家、地区本身就是浪费地球资源，那么多的政府人员，那么无用的军事资源，小国的政府和军队花了不少资源，这些本应该是用于老百姓身上的，但为了少数人的利益白白浪费了，这不符合人类发展的大方向，接下来需要对这190多个国家中的99%以上进行灭国处理，而不是你说的什么维持旧秩序和老平台。

大前提有了，就是要打掉旧秩序，摧毁老平台。普京做的只不过是根据俄罗斯自己的情况抓住有利时机为俄罗斯民族争得下一个变局中有利的筹码，不然15亿人口规模的新霸主不带你玩，就这么简单。至于美国因为是老霸主，即使拱手相让，只要美国还有一个人存在，新霸主一样不放心，所以美国不管怎么做，都是没有筹码在新霸主那。其他？其他的国家谁还能哇哇两声？没有能力哇哇就老实地看着，如果仅仅是看热闹可以，千万千万别耍什么小聪明，或者是用旧秩序下的正义、民主、程序、惯例去想事，否则分分钟拍碎你。

回过来说你的俄罗斯灭不了乌克兰什么的，一个有个最大核武库的国家灭不了一个4000多万人的小国？是不是你认为普京不敢使用核弹，还是你认为普京的核弹是纸做的？还是我的老观点，人类发明的所有武器最终都是要大规模使用，核武器也不例外，如果听信官方媒体的宣传什么核平衡、核冬天、核武器发射前有威力，那都是骗人的，说这些话的人，是因为自己的核武器库里没有那么多真家伙，天天吹嘘自己有多少颗，实际上那是忽悠别人的。比如美国的登月电视实况转播，忽悠人几十年，到现在也做不到，但全世界不是一样都相信了？所以这次百年大变局开始了，就是要把几百年来建立的这一套旧秩序打掉，把这个他们赖以殖民别人的平台给摧毁。

美国下场不下场，都不影响这个大趋势往前走，因为这是人类发展的大方向，是历史潮流，是社会生产力发展的需要，需要新的生产关系来适应。战争只不过新变局新秩序新制度的催生婆，该来的终归要来。原来的那个旧秩序要打掉，如果谁还抱着那个旧秩序，要别人按照那个去做，那就他就是现世的宋襄公，自己愿意做没问题，不要喊着让别人做。现在是什么，是兵者诡道，是春秋无义战。马上就能看到秦召襄王行范睢的那一套，就是攻人，用现在的话说就是杀人。而核武器刚好有这个效果，别再拿着旧秩序里的规矩去说事了，也别再幻想老平台还能玩转什么。现在这个大变局就是打掉旧秩序，摧毁老平台。

这个旧秩序和老平台几百年了，一直都是他们怎么怎么样，他们对日本用核弹是正义，他们灭了伊拉克是正义，捅卡扎菲的菊也是正义，反正就是美国在这个平台怎么演戏都是可以的，忽然俄罗斯人也这样搞了，众多的人一下子感觉赵家人可以摸小尼姑的头，你阿Q怎么也能摸呢，这是其一。

再者，下一步看俄罗斯跟北约摩擦不，如果主动摩擦，或者是再干一个北约国家，看看老大下场不？美国引以为豪的F35被英国人开到海里后，好像是俄罗斯人捞走了，有网友说美国隐形飞机多牛，现在好了，被俄罗斯人看过了，派空军去，说不定在全世界吃瓜群众面前当众被扒个精光，到时间就好玩了。所以啊，人美国就是不下水，然后大声说，我游泳全世界第一，谁都没有我的游的好，但我就是不跟你们比，主要是我懒得跟你们比。

最后就是这个SWIFT了，真的没有他们宣传的那么大的作用。既然微信支付宝能在外国使用，说明不存在多大的难度。另外就是中国这么大，微信支付宝在政府一纸命令下，马上接口到央行的网联上，技术上没有啥难度。难的是跟欧美有经济来往的那些企业们的结算，需要平滑过渡到新平台上，也不需要多长时间。主要是看决心了！只要战场上打得漂亮，就会有更多的人站到你这边来。主要是胜利，不管用什么手段只要打胜才是硬道理。不要听那些媒体瞎胡说，啥用都没。

所以它没法从历史的角度来看待国家之间的关系。清教徒入侵新大陆的时候，就是认为自已已经进入了终末论的基督天国，这也是美国化的福山敢于终结历史的原因。

真正对历史构成威胁的还是美国人。中国人的历史循环论使得她永远谨守中庸之道，天道好还。而欧洲和俄罗斯的历史也让它们对任何情况有所准备，希特勒希望的欧洲格局居然由美国塑造，上演了西斯的复仇。还处在青春期的美国人，仍然处于冲动一一颓唐的状态。是时候了，旧大陆向新大陆张开手臂：＂我是你爸爸！＂

打个不恰当的比方，这就是川普打贸易战那种，一点点添油，中国逐渐打习惯了，如果一开始就全面猛攻，中国的局面会困难得多，说不定一尊被内部亲美力量挤兑，也不无可能。

而且乌军龟缩，应该是很容易想到的局面，参谋部不该没有预案。现在这个战争烈度，只能算是冷枪冷炮，正经战役一场都没有发起过。

打仁义战争。

这点到现为止，没有变化，也堪称艰难。

1、总以为其拉卡蹦脆地干就是了，大杀四方才是现代战争，或者说才是普京风格；

2、上当了，上了欧美舆论的当，什么3天解决，什么3天达到基辅，你个普通媒体咋就知道老毛子的绝密战争计划呢。

所以，正确的方法才是王道啊。什么是正确的方法呢，我说几条：

1、放弃所以假设和成见；

2、仔细研究普京的讲话，全部讲话，一遍又一遍；

3、不要听欧美媒体的；

4、仔细研究各方战报，极可能勾勒出战场全貌；

5、根据越来越多的战场全貌，来判断普京讲话的真实性，来判定普京的战术方向等等；

6、根据普京的战术方向，来判定普京战术动作的总体计划及战术动作的合理性。

做到这些，你就不会头三天哇哇哇俄罗斯好猛、普京猛男、俄军方天才，三天后小泽英雄、啊呜英勇保家卫国、俄罗斯危矣、普京陷入困境。这都什么跟什么啊。

做到上述，大约1周就可以确认普京讲话的真实性、判断双方军方信息的可信度、勾勒出战场态势、判定战术目的，整个战争就可以了然入胸了，哪里那么多古怪啊。

战争正式开始前，俄乌之外各国的百姓还是生活照就，但高层的情报和外交动作频繁，尤其是美国情报方面非常诡异，我静等一两年后有人出书透露美国的高招，估计不少情报界人士洋洋得意，迫不及待地等着事情过去以便自己可以站到前台接受大家的鼓掌。

长话短说，开战的开关在普金手里，他之外美国很神奇地100%确信普金要大打，美国从2021年秋天开始就很努力地要把普金吓回去，老子天下第一，普金你要老实地把大军撤回去，我呢不会答应你任何要求。这种留言机似的“外交”努力一直进行到冬奥期间，美国最后坚信大规模战争迫在眉睫，这时拜登才准备做点让步。服软的话绝对不能从美国或德法领导人口中说出，开战前几天，拜登告诉演员，乌方如果决定硬抗俄国，美国会尽力支持，但不派兵，但演员如果决定退让半步，放弃加入北约的诉求，美国会理解和支持的。演员决定坚决硬抗，这个最后的和平机会就此消逝。

这是为什么一方面我对俄乌无辜军民的伤亡深深同情，另一方面我觉得演员双手沾满的鲜血比普金只多不少，邪恶这个词送给他应该不算过分。几年前民选总统亞努科維奇就是因为搁置入欧诉求而迅速被暴民推翻，在演员的算计里，几万条人命和国家十几年的发展根本没有他自己的政治生命重要。

（我得到这个消息是通过某安全方面智库跟财经人士对话会。战争现在正在进行，美欧尽力在讲天使与恶魔的故事，媒体根本不会报道任何与这个宣传方向相悖的事实。此高层安全人士还提到欧洲领导层普遍讨厌演员，但普金的战争改变了一切。马克龙和朔儿茨对普金开战前两天还对他们当场说谎而愤怒不已，这是为什么德国从送枕头一下子变成惩罚俄国的排头兵）

这个挺好是基于俄军实力在下降来说的，而且俄军的义务兵制要拉扯出6-7万有战斗力的兵员并不容易。

目前看来战场战略目标应该是基本达到的，虽然我们还不知道普京的具体目标是什么，但是要制住一个60万平方公里的大国，能做到目前的态势相当不错了：

全国范围内大量摧毁军事设施、占领战略设施；

东部两州大量杀伤乌主力，在乌不可能有强援的情况下，全歼是迟早的事，日后两个独立国家可保平安，光达到这一点，即使撤军对国内也有交待了；

已包围敌首都，是放是杀都可以考虑；

已占领敌出海口，进一步隔断敌援。。。值得一提的是敌军并没有一次大规模的反击，哪怕是来自乌方的宣传也没有，现在没有以后也不会有了，说明乌军已经丧失了战略反攻能力。

微观上来说，在保证对平民纪律的基础上，目前1：6的伤亡交换比尚属表现良好；战斗中涌现了奇袭安东诺夫机场特种部队，两个杀敌过200的坦克小组等英雄事例，说明军队在战斗中不断成长，而不是被消耗。

现代战争有现代战争的打法，在媒体发达的今天，对曾经是“亲人”的乌国民也不必雷霆万钧，现在一个瓮中捉鳖的态势，有时间慢慢看形势，稳定住对方的民众心态也很重要，胡萝卜加大棒一起耍。反正到现在，战争态势基本稳定了，西方该表态的也表态了，该动作的也动作了，普京应该是更从容了。

开打3天就空降基辅机场，5天就包围基辅了。上来就包围了乌军主力。还基本不伤平民。你以为打游戏啊，30分钟解决战斗。

这速度，比当年美军打伊拉克快多了。美军可是军队平民一起炸的。

兵者诡道，任谁也不会说啊。

作为有上千年战争经验传承的法德两国领导人，会不清楚这点？所谓愤怒只怕是话术吧。

费卢杰。