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主题:【商榷】乌克兰战争啥时候会结束? -- 胡一刀

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家园 【商榷】乌克兰战争啥时候会结束?

“战争一旦开始,最重要的事情就是如何结束!”

老毛子开战到现在已经10天了,到目前为止,还看不到结束的征兆:无论是乌克兰的首都基辅还是乌东重镇哈尔科夫都没能拿下;泽连斯基虽然没等来北约的全力支持,也还是上蹿下跳很积极的样子。亚速营挨了乌克兰国防军的弹道导弹,死了20人,但离俄国人“去纳粹化”的期望估计还远。

乌克兰人没有制空权和主动权,但也没有转身后退把脊背留给对方的枪口,俄罗斯人不断指责有乌克兰人把平民当人质:一楼是堡垒强迫平民上楼,把火箭炮部署在居民区发射弹药。

所以指望俄罗斯打出类似二战德军的闪电战:26天灭波兰39天灭法国,这种碾压式的高效胜利估计是不可能了。而普京被俄罗斯内部干掉的可能性也基本不存在:他是克格勃出身,高居大位这么久,应该不至于给人留这种机会。而且从当前的报道看,俄罗斯内部的宣传应该是继承先辈光荣,打击新版纳粹,这个至少在国内道义上是站得住脚的,除非搞个一年半载还没结束,否则不至于在国内被千夫所指祸起萧墙。

那么就剩下来三个结局是比较可能的:乌克兰迟迟无法等到北约支援,只有签订城下之盟,战争结束;俄罗斯靡费时日无法压服乌克兰,效我国1979年故智,声称完成惩戒单方面撤军;两边都不服,打成旷日持久的消耗战。

消耗战一直打下去我觉得不可能,俄罗斯有阿富汗的心理阴影,一旦有泥潭的迹象应该会主动抽身,乌克兰想拖住是不可能的。

对俄罗斯来说,肯定是期望第一种结局,我们兄弟俩打完了和平了,谁也说不了啥;乌克兰肯定是希望至少第二种结局:我们击败了俄罗斯,把他们赶出了国境!

这两种情况其实比的就是谁那股气更能憋住,谁的战斗意志更强烈更持久。宏观上对于乌克兰很不利:俄罗斯直接发出核弹威胁,北约噤若寒蝉不敢直接大规模援助,民间捐助杯水车薪缓不济急。乌克兰作为一个资产阶级政权,天生的动摇性是无法避免的,北约爸爸的援助迟迟不到,心理崩溃简直就是必然。看看当年常凯申和日本私底下谈判投降的事情就知道了。泽连斯基是喜剧演员出身,好像上学的时候也是学霸,按我D历史的划法该属于小资产阶级出身,如今还有美国国籍,好像在美国还有豪宅,这种人要说有钢铁一般的意志也该比较罕见!现在还能在基辅坚持不撤退已经很难得了,但我觉得应该是对北约有所期待,北约迟迟不给实质支援,资产阶级软弱性必然会发作。俄罗斯人真要想赶紧逼迫乌克兰签城下之盟,尽快合围基辅,切断泽连斯基和他北约爸爸的一切联系十分重要。不过现在卫星电话、星链这么普及,俄罗斯又不想闹太大,确实比较麻烦。泽连斯基死了反而会被封神,活着签投降协议才对俄罗斯更有价值。

这两种结局都意味着不会旷日持久,所以我倾向于在战争开始后的30~50天后就会结束。去军事化这个目标最容易宣称实现,关键在击毁装备和军事设施;去纳粹化就略为困难,毕竟清剿那些拿着居民当人质肉盾的人渣要付出的代价很高,包括军事上的和宣传上的。

军事上我们即使想帮,俄罗斯还未必拉的下脸来,所以宣传上我们得帮忙想办法,毕竟如今俄罗斯喉舌RT都在西方被禁了。我们需要派出战地记者,同时报道两边的情况,当然倾向俄罗斯一点。只要能把新纳粹分子拿居民当人质肉盾展现出来就是大功,TikTok、油管都可以拼命宣传嘛,自媒体也可以多尝试,不琢磨如何打破西方媒体对普通民众的信息茧房,总不是个事!

惩戒后单方面退军,虽然面子上差点意思,但这个强硬表态已经很明确了:你敢来我就不客气。毕竟发射架上的核弹还是镇得住场子的,这次动手也再次展示了俄罗斯的持剑人可不是程心

家园 半岛电视台

半岛电视台在第二次伊拉克战争时,即时真实报道战地情况,一炮而红。不出三月在北美被封。次时此刻正是中国媒体倔起之机,只是大部分从业人员是美国心。

家园 歼灭东乌乌方重兵集团。

就可以退了。

家园 这只是达到军事目的,政治目的又没达到。

不用十年,乌克兰又满血复活了!杀人要诛心。目前来看有点难。军事入侵这种事,说白了还是不得已。既然已经做到了这一步,那索性就把乌克兰一分为二,在乌东长期驻军。参考当年打越南,假如一打就退,越南会自己反醒吗?等周边一堆猴子都比他富裕了,他才知道自己几斤几两了。

家园 有美国心的是党中央

媒体不过是揣摩圣意罢了。我国最核心的企业工农中建四大银行都是有美资的,各大私企阿里腾讯等等都是外企,各级书记和美国资本家及其白手套吃饭合影比本地穷人多,这种情况下哪个媒体人敢真心反美?

要媒体反美,老百姓反美,首先要中央反美,政府反美。没收一切美资及其马甲是第一步。凡是无法对应中国大陆身份证号的资本先一并没收为国有。然后友好国家可以开账户找中国人做法人代持。即中国的资本每一分钱对应一个中国人身份证号;经批准的中国代持者,代持的每一分钱必须对应一个国外真实存在的一个合法身份的人。弄虚作假(比如美资伪装巴基斯坦资)的一经发现,代持人枪毙,资产没收,保持对该国追讨权力。等把美资洗干净了,自然媒体人也好,五毛也好,不会给美国人说话了,谁吃饱撑的。

以上涉及的是资本,外籍海外华人赡养父母这类直接登记到父母名下,不受侵犯。

家园 这世界在快进

好象出偶然意外的机率不断升高。

所以,雪山飞狐讲了正常情况,也得考虑意外情形。

比如,普帝或俄罗斯集团关键人士出重大意外,泽连斯基等乌克兰关键人物重大意外,美稀宗、川皇等美国西方政客头目重大意外。包括但不限于,瘟疫又变后染疫病危,被007凌凌发等法外人物标记射击成绩,紧张焦虑失常后突发脑溢血心脏病上厕所便秘脑血栓憋死了……。

此外,俄罗斯、乌克兰、北约近乌克兰边境后勤支援军火库基地殉爆等恶性军事意外,俄罗斯、乌克兰前方重要将领阵前起义、反正、投敌。瘟疫又变后大量军事人员染疫病危,被迫暂停。

还有,全球金融危机忽然引爆,美国西方舆论导控下的正常反战游行,因通胀持续恶化逐渐发展演变成大规模社会冲突。

这些政治、军事、经济突发意外既有一些升高机率,也可能对乌克兰战争进程产生重大影响。

家园 没有壮士断腕的决心是不行的

唉,爱不爱国就看这个了。

家园 我们打越南也没有占着谅山不走

现在的形势,俄罗斯要占了第聂伯河以西不走就成了阿富汗第二,迟早被拖死……

家园 这世界上阿富汗就一个,不是所有国家都能成为阿富汗的。

占领不好听,毛子换个维和的名字,也花不了几个钱。边维和边扶持当地亲俄势力。要么不打,要打肯定要做持久战。打完就走那不是白打了。乌克兰这种城市化国家,大部分国民早就退化了。国家一入侵大部分人就知道逃跑。上战场还要靠抓壮丁。你能指望他们像塔利班一下,放下枪牧羊,拿起枪杀人吗。简直笑话。乌克兰大部分人没有超市,连食物去哪里搞都不知道。同样情况也合适台湾,今天解放军一登陆,大部分人都不会抵抗。房子车子小命才是最重要的。阿富汗这种光脚不怕穿鞋的,当今世界也是唯一一个。

家园 我觉得结束的标志是打下哈尔科夫和马里乌波尔

然后划江而治,反正这两个地方大题已经包围,剩下的就是啃,时间可能旷日持久,参考叙利亚,极端组织据点,也是很长时间才攻下,在投鼠忌器情况下,也无可奈何。不过尽管时间可能拖长,对俄罗斯来说也没什么大不了的,就那么大点地方,掐断外部联系,早晚能啃下来。

而且啃下来才有利于战后的安排,啃不下来战后就被动了,所以不怕拖。还可以搞轮战。

家园 普京的胃口不断在变化的

俄罗斯最初,只要克里米亚和东乌克兰的两个州,以及乌克兰中立。

但是乌克兰这个演员总统太能作了,战争超出了普京的预期。

欧美的制裁,也超出了普京的预期。

欧美出尽了王牌,后面除了亲自下场参战,已经没有后手了。

看俄罗斯的军事实力,俄军能推进到的地方,最终都会被俄罗斯兼并。

乌克兰能保住一般的领土,估计就可以烧高香了。

家园 当前俄罗斯肯定是算侵略的,他不撤回来就只能一直处于战争状态

乌克兰自身当然无法把俄罗斯咋样,但后面的北约可以一直暗戳戳的递刀子

这鬼地方就成了俄罗斯不断失血的伤口

如果撤兵了还可以有贪图俄罗斯油气的商人出来帮忙重建欧俄关系,立了威北约估计也不会同意乌克兰加入北约,长期拖着更有可能

我认为俄罗斯最好的结局是:乌克兰资产阶级政府打服了签投降协议;

其次是俄罗斯把乌克兰打残了,主动撤兵,算是惩戒立威了

下策是占乌克兰领土,旷日持久,最后国内反对,普京下台,黯然退兵

家园 还是太大了

可惜了这块好地方,如果春天来了,难度会继续加大。

家园 俄乌之间并没有爆发战争,顶多只能叫“家暴”

打个不太恰当的比方,俄罗斯是“前男友”或“前夫”,乌克兰自然是“前女友”或“前妻”。俄给了乌一耳光。乌在外面跟别人有染,俄早就知道了,只不过假装很“绅士”。

这一耳光打出去,就“实锤”了,乌满世界嚷嚷:大家看,这就是渣男。

欧美现在要让俄罗斯“社死”。

请问:

1.俄罗斯会继续抽乌的耳光吗?

2.俄真的会“社死”吗?

家园 “名”不重要,关键是“实”

俄乌当前的战争是实,咱怎么称呼无所谓了,小论坛嘛

今天的新闻普京说了,打击乌境内军事基础设施的任务已接近尾声

去军事化差不多了,乌东纳粹力量洗一洗去纳粹化,

见好就收是良策

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