淘客熙熙

主题:我国必须考虑现实可行的新冠清零退出政策 -- 笑看风雨

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家园 这是什么逻辑?

现在只看死亡率了吗?

最重要的难道保护尽可能多的人不被感染?

家园 新冠后遗症导致劳动力短缺

点看全图

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 人家说美国人,你说德国人。

你们说的是同一件事吗?

家园 老哥你真在珠三角?深圳现在没有核酸哪也去不了

老哥你真在珠三角?

深圳24小时核酸都做了快两个月了,现在在深圳没有核酸基本哪也去不了。你不知道?

家园 可见现在有多魔幻

可见现在有多魔幻。

这就是目前深圳的政策。没24小时核酸,你基本上哪都去不了。

现在知道“动态清零”的代价有多大了吧。

家园 除了扣帽子没别的词了

除了扣帽子没别的词了。

能正面回答我的问题吗?

为了这么一个重病率流感水平甚至低于流感的病,为什么要封城封路,全民核酸,严重影响民生、生产、消费,影响其他病患接受医疗服务?

家园 这就是深圳的政策

这就是深圳的政策。

深圳面上是说48小时核酸,实际中相当于24小时核酸。

没核酸,基本在深圳哪也去不了。

觉得我是胡说八道的,请咨询深圳的上班族。

家园 石家庄去年1-2两个月封城,核酸检测大多数是这个时候做的

石家庄去年1-2两个月封城,核酸检测大多数是这个时候做的。

核酸全市花费60亿是市长在市委常委会上说的,你如果对这个数字有疑问,请找石家庄市政府办公厅,这是他们提供的数字。

家园 去哪呢?

@懒厨 兄,恭请介绍一下。

家园 上呼吸道传染什么时候以降低感染率为第一目标了?

上呼吸道传染什么时候以降低感染率为第一目标了?

传染率这么高的疾病(R0=12),想杜绝感染是不可能的。

降低重症率和死亡率才是第一目标。

就像我主贴引用的:

1918流感疫情有三次浪潮 —— 1918年春天在北美和欧洲爆发,主要是在一战前线战壕里;同年秋季全球扩散,9 -11月间导致数千万人死亡;1919年冬到1920年春,第三波浪潮席卷美国、欧洲和澳大利亚。

第三波浪潮过后,流感并未消失。

后来发生的情况简单来说是这样的:全球疫情扩散期间,人类对这种病毒产生了天然免疫力,而毒株本身则不断变异、进化,出现新毒株,杀伤力较之前的版本更轻微,1919-1920年和1920-1921年流感季节出现的主导毒株比疫情初起时致命性低得多,与季节性流感几乎没有区别。

也就是说,过去百余年中每一次甲型流感大流行,包括禽流感、猪流感等,都能找到1918年流感病毒的直系后裔,而现在每年的季节性流感都有1918年病毒的遗传密码,其中,2009年爆发、全球死亡人数逾30万的甲型H1N1流感,病毒致命性最接近1918年的“元祖”,托本伯格说。

他和另外几位同行在《新英格兰医学杂志》上发表的论文中提到,今天仍属于“1918流感大流行时代”。

瘟疫史话:1918 流感和历史上其他几次传染病大流行的结局

我也说了:

1918年到现在是104年,如果按照目前国内的防疫办法,仍可通过全民核酸检查检出数以万计的1918流感无症状感染者和轻症患者,以及少量的重症患者。显然,1918流感疫情仍未结束,仍应执行动态清零政策。

反观全世界,都躺平超过100年了,充分体现了帝国主义和社会帝国主义(除中国外的社会主义国家,如苏联、东德、越南、古巴)的反动本质,完全忽视广大人民群众的身体健康。

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我国必须考虑现实可行的新冠清零退出政策

家园 河里就有长春的河友,他发的现状 -- 补充帖

市民现状:

我妈给我看了一个微信里传的一份据说是市委的文件,给的日期是5月10号。大概就是要封两个月。 估计这就是最后日期吧。把那些相信封一个星期,两个星期的都坑苦了。很多人都信誓旦旦的,这次解封了一定要在家里买个冰柜,买100斤肉长期存着,包括我妈在内。 她还是有智慧的。刚开始抢的时候,大家嫌肉贵,她抢。现在家里存货都没了,肉又不好抢了,她还有很多。她自己吃的少,给楼上邻居家的小孙子送了点酱牛肉,人家感激的不得了。她自己也说,这点东西平时哪有人看得上眼啊?

关的一个个火气都很大,微信群一律成了吵架群。每天一睁眼睛就开始打。封城不封城,有没有菜,总之任何一个话题都能打翻天。比河里那点论战狠多了。

...

她们小区也有一个骚操作。某单元一家五口,丈夫妻子阳性,弄去隔离了。两位老人加孩子当时阴性,居家。整个楼栋算是有阳性,封了多少周。结果过了两周,老人和孩子也阳性了,再拉走。这个楼栋相当于白关了两周。大家都要气炸了,但是却去网暴这家人。跟人家也没关系啊,政府不拉走也不能自己去啊。 还有对一些老式居民楼采取把门洞焊死的操作,人家不干了,不停的给市委打电话,要是有火灾是想把我们都烧死吗?听说又把门给撬开了。

对农业的担忧:

最后说说为什么农业会有问题呢。这和这几年吉林农业的一些微观变化有关。吉林这几年的农业真应该好好感谢发达省份的支持,特别是广东省。为什么这么说呢?不是用工荒嘛,大家还在抱怨的时候,广东的干部已经开始行动了。工作就是扎实,直接深入乡村做工作。特别是过去这5年,我所知道的是很多农村亲戚往往是不光儿子,连老头子(50多岁)都一起去打工。甚至一家都过去的。和打工相比,农业那点钱有点看不上了,但是又不想丢。于是催生了很多花钱雇人,甚至雇一些公司的行为。差不多算是现代化农业的萌芽吧。 据说现在极端的有从头到尾都不回来,都找别人干的事情。很多时候算下来,其实挣不多少钱,但是好处就是地还在,为将来留个后路。 所以这么一隔离,很大可能是很多在广东打工的农民干脆就不回来了。毕竟打工比农业收入高太多。而会不会影响雇人种地,恐怕不乐观。

再续一下吧(III)

家园 这就是把疫情的危害说成防疫的危害

这一波本来春节已过,冬奥亦成功举行,眼看着就要过清明五一了,结果由南到北三个重地香港,上海,吉林,突然爆发,且都有意的隐瞒和拖延,令疫情在当地快速发展并快速地多点多线的向国内其他地方溢出,意图令我国清零政权失败。

你引用的swell河友的话,能说明什么呢?说吉林工作做得不够好么?

家园 疫情的危害?吉林市新冠去世了几个?

两个,而且都不是因为新冠而死。

吉林市有两名新冠肺炎感染者在救治过程中不幸离世。经国家、省、市专家组讨论认为,两例感染者死亡的直接原因,均非因感染新型冠状病毒所致。

  死亡病例1,男,65岁,合并慢性肾衰竭-尿毒症、肾病综合征、肾淀粉样变性、冠状动脉粥样硬化性心脏病等基础性疾病。2021年起开始透析治疗。2022年3月9日因晕厥,到吉林正大国际医院就诊,收入隔离病房。后因新冠肺炎核酸检测阳性,转入吉林医药学院附属医院治疗。患者入院后给予一级护理、吸氧、多功能心电监护、连花清瘟颗粒、降钾树脂、阿莫西林抗感染、退热、扩冠、止痛等对症治疗。在院治疗过程中,患者无诱因突然出现呼之不应,呼吸深大,经抢救无效,临床死亡。死亡原因:高钾血症、严重代谢性酸中毒、低血糖、急性非ST段抬高性心肌梗死。

  死亡病例2 ,男性,87岁。2022年3月11日摔倒后,出现双下肢乏力,言语模糊不清,在当地医院就诊。后因核酸检测阳性,转运至吉林市中心医院救治。患者合并患有脑梗死、高血压等基础性疾病,腰部外伤。入院后给予一级护理,多功能监护、鼻导管吸氧、连花清瘟胶囊口服、雾化吸入及适当补液,同时给予抗炎、祛痰、导尿等治疗。在院治疗过程中,患者突发呼吸困难、心脏停跳,抢救无效死亡。死亡原因:急性大面积肺栓塞。

新浪 - 吉林市2例新冠肺炎感染者死亡,直接原因均非因感染新冠所致

上海自3月1日以来,截至4月7日13万核酸阳性,只有1例重症:

有媒体提问上海市卫健委,在确诊病例当中有没有重型患者?年龄分布怎么样?

吴乾渝介绍,自3月1日以来,截至4月7日24时,本市累计报告本土阳性感染者131524例,其中无症状感染者127131例、确诊病例4393例。在确诊病例中,有些是无症状感染者转归,也有从轻型、普通型转为重型,目前有1例重型,正在治疗中。

新浪 - 上海目前阳性感染者超13万例:含1例重症,年龄最小10天最大98岁

然后搞出了封城、封路、封小区,上海居民连吃菜都成了问题,甚至被封在车上:

一群原本要被送往方舱医院隔离的民众,接连被3个方舱医院拒收,四、五十人受困车上愤怒崩溃,一名女乘客哀号:“我们不希望被活埋!”

这群来自上海浦东的居民,从前一晚就被要求转运到方舱医院隔离,结果连续3间方舱医院都无力收容,众人到隔天早上仍然受困车中,司机以没有乘客社区居委会准许为由,拒绝将他们载回居住的社区。

一名女乘客气愤打电话向社区居委会抗议,表示全车四、五十人年纪从6个月到80岁,没东西吃就这样受困车中,“我们不想死在野外,我们想回家,我们不会危害人类的好吗!”她指出全车人已去了好几站,“下一站是不是火葬场,我们不想要这样子,我们不希望被活埋!”

一名男乘客见她情绪激动,接过电话表示,大家就是希望能够先回家休息一下,如果有地方隔离再出来,“这样才不会出人命”,但对方坚持要请示上级。女乘客听闻后气到崩溃拍窗,“你不要我们活吗?我要回家~我要回家~我要回家~”,扬言已经将此事散布出去,如果自己发生不测,绝对不会让居委会和司机好过。司机最后迫于压力重新开车出发,但并没有透露是否是载送他们回家。

他们被封控在客车上 崩溃了

真没想到,郑渊洁的《飞马牌汽车》的情节居然在真实中发生了!

家园 没见过如此算账的

还真按365天天天核酸检测去算账的。

我的天啊,这是什么人啊。

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