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主题:睡前消息422文稿:马督工悬赏5万,保卫连花清瘟 -- 万年看客

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家园 秃咪版本落后太多

2022年如此评价思聪,落后大众几个版本呢?(大笑)

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家园 您细说?

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家园 曾经我也对中药不能容忍

家里老人颇花了不少钱在莫名其妙的偏方中药上(打成粉看不出成分,想要用色谱测一下又嫌麻烦),对中药意见很大,当时赞成方舟子的废医验药,后来看支持反对两方吵得厉害也就没了兴趣,时间久了想法发生改变。我现在的想法和您一样,中医中药是我们文化的一部分,除非是证明有害的中药,其他中药愿意买就买愿意吃就吃,比如板蓝根就挺好,感冒了开水冲服味道比咖啡好多了,未必不能作为饮料推广,还有些有效的中药更应该大力倡导,既能医病健体又可发展经济,何乐而不为,退一万步来讲,我们烟草都能容忍,为什么不能容忍中药,这毕竟是我们全产业链掌握的产业。

家园 易经内经山海经本来就是上古一体的

但是近代中国积贫积弱之后,以前的不可置疑的四书五经比如尚书的东西都变成不能信的,必须经过国际专家认证才行。假如国际专家说中国不存在,哦,那么就是不存在。比如夏朝,现在国内专家的问题在于,马逆这种层次和水平的太多,历史的基础框架是斯塔因,斯文赫定这类带着为侵略中国进行考察的这类人框定的。而这些人得出的结论,实际是不可靠的。

当然,也不能完全怪后边。毕竟汉代刘歆根据他掌握的史料给出了个大致时间线。问题史料往往因为政治原因是残缺的,所以实际历史肯定是会遗漏,这个时间和天文上的东西就会对不上的。实际,司马迁,班固这些人都没下结论,史记,汉书里对上古史,只是陈述有记录的事实,不假设时间轴。刘歆那个时间轴和岁差是对不上的。

跟岁差对上,尧舜禹汤和夏朝开过要到5300年前左右(尚书 尧典四星星象,和晋代天文学家虞喜观测岁差53度)。实际中国人对历史的认识首先得承认这种极其简单的事实。不过现在某些砖家怎么说,虞喜在东晋时期已经给出了岁差53度的黑盒结论了,虞喜不知道地月系统岁差摆动的周期,他根据当时刘歆的历史记录,算出了一度岁差对应50年,而现代科学观测证明实际岁差是71年一度。这实际是小学计算题了,晋代虞喜看到太阳在恒星坐标上和尧典记录的偏移了53度,但他不知道偏移一度需要多少年,现在已知太阳岁差偏移一度要71年,那么尧典四星星象距离虞喜时期多少年。这是个黑盒结论,不需要你考据啥,知道精确岁差代人就行了 。然而,就这么明确简单的东西,中国历史学界就不敢面对,因为面对这种客观的东西,会推翻之前的很多东西,大家的原来的知识体系,尤其对中国周以前,或者说3千年以前的历史整个框架要大重置。没人敢面对,装作不存在就好了。

岁差问题都不敢面对。那么轩辕黄帝的时间,黄帝内经的问题就更不敢面对了。实际汉武帝颁行中国历史第一部官方历法太初历的时候,诏书里白纸黑字写着。元封7年(B.c 102),距离黄帝调历的元年是4617年。也就是说,当时汉代认为,黄帝历法的历法基准年是 4617+2022+102 =6741年。

于是乃诏御史曰:“乃者有司言历未定,广延宣问,以考星度,未能雠也。盖闻古者黄帝合而不死,名察发敛,定清浊,起五部,建气物分数。然则上矣。书缺乐弛,朕甚难之。依违以惟,未能修明。其以七年为元年。”遂诏卿、遂、迁与侍郎尊、大典星射姓等议造《汉历》。乃定东西,立晷仪,下漏刻,以追二十八宿相距于四方,举终以定朔晦分至,躔离弦望。乃以前历上元泰初四千六百一十七岁,至于元封七年,复得阏逢摄提格之岁,中冬十一月甲子朔旦冬至,日月在建星,太岁在子,已得太初本星度新正。

中冬十一月甲子朔旦冬至,日月在建星,太岁在子,已得太初本星度新正。

十一月甲子朔旦冬至这天,

日月在恒星坐标建星的位置,太岁(木星)在子。

天文坐标给的都是客观坐标,是根据天文观测来的。

黄帝历法元年是6741年前,那么黄帝内经的成书(可能当是没有书,但通过结绳或者其他东西是记录了的)时间也是在这个时间左右的。实际上,这是如何认识中医的根本。易经是导航定位的部落时代生存手册,出现的更早,伏羲时代就出现了,反正比黄帝内经早的多。而山海经是黄帝建立全球性文明政权后的事情,成书应该在颛顼,帝喾时代。所以山海经比内经晚。这些东西不是开玩笑的,比如证明黄帝内经成书在这个时代的客观证据是有的。 5300年前阿尔比斯山上的冰人奥兹,身上的纹身就是按照穴位纹上去的,而且科学家发现冰人奥兹应该是有胃肠疾病,而那些纹身上的穴位和中医理论里对这个病治疗的穴位是对应的。

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至于为什么中医穴位的治疗证据会在意大利5300年前的冰人身上出现。这个实际不是大问题。你不能用现代的国家界线来限制从黄帝到颛顼帝喾到尧舜甚至周穆天子的活动范围。你怎么就一定肯定他们的活动范围就很小,一定出不了中国国境,更不可能影响到欧洲那?而随便一个什么文化文明西来说,从西边往东传大家都认为这没毛病。今天的双标,还能管的了几千年前我们的祖先头上去了?

中医实际首先就是个历史问题。你没有依据的情况下,什么黄帝内经是战国的,谁给你的勇气下这种结论的,梁静茹吗?传世文本有后来的东西有什么奇怪的,乾隆收藏的画上都有乾隆的章甚至题字,那那些书画就都是乾隆时代的了? 流传传承过程中加入新时代词语一点不稀奇,没有证据的情况下,首先要尊重历史本来传承下来的样子,对中医来说,首先是得承认我们没有否定黄帝内经一定就是后人假托的可靠证据,我们首先应该敬畏历史。医书受政治影响相对小,从黄帝岐伯时代一直流传到战国时代竹简成书是很有可能的。

历史的基本事实,至少按照中国典籍记录的基本事实我们没有证据不瞎否定,瞎安替换结论的情况下。中医的问题实际就好解释了,这是从轩辕黄帝时代政治基本统一后,对上古人类医学历史的经验大总结。中医的根,是智人进化过程中,几万甚至十几万年各种医学知识,在各种部落,各种团体的积累。比如返观内视,经络穴道,这些东西个人认为可能的解释是某些部族部落,甚至人种特殊的进化方式中形成的一些能力。这个不奇怪,比如鸽子感应地磁场,蝙蝠有超声波,某些蛇有热成像,生物进化能力本来就是多种多样的。可能这些部族,种族在6,7千年,甚至7,8千年前就灭绝了,但他们进化过程中的这些医学知识被征服他们的智人亲戚继承了,最后在轩辕黄帝人文一统的时候被整理总结进了黄帝内经里。以现在的科学水平,还不能解释,侦测比如经络传输的什么,这不是经络的问题,是科学水平,探测水平还没达到而已。我们现在能探测超声波,就知道蝙蝠怎么飞了,有热成像仪器了,知道响尾蛇吧还是什么蛇原来是搞热成像的,搞明白磁力磁场了,知道鸽子怎么定位了。那么智人中某一支,因为某种江湖奇遇,进化出经络感知能力了,这可能和某种我们现在还探测不到的某种能量或者信息交换机制有关,我个人猜测很可能是量子体系下的某种传输机制。(插个八卦,5G传病毒实际也不完全算彻底反智,有个别的病毒专家就认为病毒有某种我们不知道类似广播的机制,能在非接触传播的情况下让附近病毒知道新的变异方向,猜测使用类似量子纠缠等机制,但人类现在无非探测。比如奥密克戎2,3个月基本完成了全球新冠版本替代,有砖家就认为纯物理接触传播替代是无法做到这么快的,病毒有类似某种近距离广播的同类信息传递机制)

所以,真正能客观合理的看待中医,把中医和历史理顺,不是那么容易的。别的不说,前边提到的第一个,你客观看待尚书尧典的四星星象问题了,那什么夏商周断代不就是断了个寂寞吗?甚至说夏商周断代工程就是断了个垃圾出来。那么多大佬山头砖家,他们脸往那放?

通宝推:盲人摸象,赵美成,
家园 很多抗病毒药物都是“洛韦”

不会是covid衍生,也不会有lord的含义

家园 “未必不能作为饮料推广”

尽量别两头跑,讨厌的时候恨不得压根就不沾,觉得好的时候就可以做饮料,这个是药,是药的都有较大的偏性(否则它就几乎没法治病),还是在有病的时候再吃药。药食两用的也有,不过板兰根不是这类

家园 上海人手三四盒连花清瘟是不是利益输送,别家饮料不能进小区,

以岭的连花清菲饮料就能做为食品包进入,是不是利益输送

连花清瘟不能预防新冠情况下,人手三四盒是不是浪费国帑,利益输送?

以岭药业这样营销费用是研发费用四五倍的企业,有什么好护短的?

家园 质疑动机很low,发动时不巧的你装没看见罢了,比如马质疑云南

白药,发了数期。

时间线也搞错,先有马的质疑,后有王思聪转发

家园 这个有可能。
家园 在你的枕头下放一沓钱也是利息输送

然后派人去查,这样的戏码见多了。现在正是这样的效果嘛。

反正又不是自己口袋里的钱,上海官场已无下限。

家园 初期疫情大爆发,而又没有足够的隔离治疗资源,发连花清瘟

有一定的逻辑合理性。

按照第九版诊疗方案,连花清瘟可用于感染初期。

更何况,不要听马前卒自己树靶子自己打。连花清瘟不能预防新冠,这个问题没有争议。

家园 这才是经典,充分暴露了马前卒反中医已经歇斯底里

先不说他明显的逻辑硬伤。

即使按照他的说法,医疗组把中药当安慰剂使用,他就得出了“中药发挥的主要作用,是心理安抚和补水”这个结论?!

他有什么资格说自己具有理工科思维。

家园 上海本身有排斥中医的民意基础。
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