淘客熙熙

主题:睡前消息422文稿:马督工悬赏5万,保卫连花清瘟 -- 万年看客

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家园 陈王,咨询个法律问题

操纵股价罪,只有上海的公安能查吗?(是不是A股在上海,然后根据属地管理的原则,只能有上海公安调查),还是全国的公安都可以查

家园 百度搜了下

文章提到了很多以岭药业的研发细节,其中最有意思的一条,是吴以岭成名过程。上世纪80年代初,吴以岭凭借自己的推测,忽略各种专家的反对,大量使用虫类入药,治疗心脏病,但一直没找到合适的配方。有一次,他的药方包含蝎子,要求病人一次吃8克,病人搞错了,吃了四副药32克,不仅没事,心脏缺血问题还有所缓解。吴以岭由此断定,病人的反映验证了自己之前的推测,用虫子就是可以治疗心脏病,由此发明了后来起家的药物“通心络”。

这是知乎上的说法,和楼主帖子虫的说法一致。

有一次,吴以岭为一个冠心病病人开了4副方剂,每幅中加入8克全蝎,一共32克。谁知由于病人粗心大意,竟然一次将全蝎都吃光了。当病人惊慌失措地来找他时,吴以岭却惊喜地发现,病人不仅没事,反而原来的心脏缺血症状有了明显的改善!这次偶然事件让他的研究第一次得到了验证:利用具有通络止痛功效的虫类药治疗心血管疾病确实具有重要的实践价值!

经过理论和临床的验证,1982年,吴以岭大胆提出,冠心病中医的病理机制,包括络气虚滞、络脉瘀阻、络脉绌急、络脉瘀塞,相应地,他将蜈蚣、水蛭、全蝎、蝉蜕等用到冠心病心绞痛的治疗上。这张薄薄的处方,就是络病理论的代表处方——通心络处方。限于当时的技术条件,吴以岭就用最原始的药碾子磨制药物。在这原始的手工操作中,通心络和吴以岭一起名扬四方。

这是他们所说的文献。

简单讲,比较说法可以发现,他们的做法和他们所说的以岭药业是一样的。只讲了开头和结尾,中间的大量过程被忽略掉了。让人看起来以为前后是因果关系。但是目前没有更详细的材料,是无法说明的。

而且这个问题并不能通过历史解决,历史只能作为一个推测。

家园 马逆什么时候敢当面锣对面鼓?

傅正在中国近代史上Pk他的时候他敢当面锣对面鼓吗? 王炳忠作为在台湾难得的年轻统派pk他台湾现实问题的时候他当面锣对面鼓了吗?

他还敢自吹独霸严肃自媒体半壁江山,我呸。一个自称工业党人的自媒体,从2018年美国开始把打压华为作为对中国科技战第一目标开始,就从来装作没看见过这件事。然后特朗普北约70周年峰会的时候,川宝几乎把一半精力把一个北约70年大会搞成了个反华为动员大会,还搞的不怎么成功。连英国金毛约翰逊当时都一边表忠心,一边上电视拿一台华为p20在那自拍。那个时候国内部分自媒体可倒是充分动员,统一战线,比北约那些国家觉悟高的多。一个251搞的和五四运动一样的驾驶。马逆这种伪工业党自然得跳出来给251各种花式站台,一期节目专门挺251骂华为,这bbc 真后台老板们的kpi指标完成的好的很。后边没多久还专门给小米做了一期隐晦的带货节目,屁股在那清楚的很,和当时伦敦上窜下跳反华为的川宝拿的也是一个稿子。

在后边疫情中,张伯礼实际代表医疗救治(终南山代表吹哨人和决策支持,陈薇军队,金银潭院长代表武汉,显然张伯礼代表医疗救治效果)在人民大会堂授奖,马逆又移花接木把张伯礼的救治效果归因于有什么计算机大数据统计,有什么所谓科学套路。没看过张伯礼当时疫情期间央视采访的人还真可能被他那套话术忽悠了。但人家张伯礼整个疫情期间,虽然没借机搞什么中医宣传,但正气存内,邪不可干。人家各种采访等等,强调的还是用中医的思想体系和套路方法来应对疫情,重要的救人和效果。黄帝内经的思想体系你拿现有西医完全套它套不进去,但它在这种大疫情中他就是管用,就是有巨大效果。而不是说严格按什么药理学搞一堆计算机统计统计所以才有用的。

马逆这种和网红张本质是一样的,伪装的什么工业党人,什么共产党员先上。实际从思想的根上对美西方那套是跪着的,不敢也不愿意用同一套标准和方法看待西方的事情。他们敢对喝粥有没有营养大放厥词,敢对独山的奇观阴阳怪气,但同样离谱的事情,比如川宝的消毒水往肺里打的时候,美联储那已经快离谱到魏玛共和国都直呼内行的印钱大法(超越以前一切教科书)的时候,这些人绝不敢也绝不会同样的大放厥词和阴阳怪气。

在新冠疫情中医治疗这件事上,最最简单的就是死亡率。如果没有网红张这类人祸害上海一批人非tmd抄学渣作业非想往躺平上试试,中国在武汉最初之后,大陆接近2年时间可能才死了几个人。各种少量偶发和海外输入的基数并不低,这死亡率比美英德法一类发达国家低大概2个数量级。在已经发病后,如何治疗上,美英德法的西医会比中国大陆拉跨2个数量级吗?不可能的,那2边治疗上的差别在那?这有点脑子的人就能看出来。还什么基于猜想,我呸,美国死100万,英,德,法,意都10几万,看不见这些事实的人,瞎的不是眼,瞎的是心。

家园 你写得很长,但是为什么不说正题

你原文说的是他对以岭药业质疑的那篇吧。你得到结论是:

马逆大概率是收钱办事的

你这次写这么多,我没看到和你前面话题之间的关联。

即使看你新写的,也是在批评屁股。你是否真实反映了事实,我也不知道。要看过马前卒的原话才能知道。但是我看过原话的以岭药业这事,我不知道为什么你顾左右言他。好在互联网有记忆,他的每篇文章都能找到。有兴趣的人可以一一核对。但是对于之前的话题,你是否应该道个歉,你在没有任何事实依据下,做出引文里的判断?

通宝推:龙牡,
家园 你是对的

其实,从对辉瑞促销意义讲,陈王的隐含逻辑比骂莲花清瘟大得多。对啊,为啥莲花清瘟不管用就要买辉瑞?白象方便面也不管用,也不构成买辉瑞的充分条件啊。考虑到我国国情,不宜用公费买辉瑞药,句号。莲花清瘟或者白象方便面治不治新冠完全是另外的话题。

家园 临高启明是他写的?

我以为是别人写的呢。

家园 我也觉得非要把两个药联系起来有些牵强

这个药美国也没有说要给每个病人用,即使有医保。在美国是给有基础病的新冠患者用的。年轻,没有基础病的新冠患者,连白开水都不给。 (我想买点留在家里预备着,人家不让)。

我就是不理解一个药厂吹牛了,不去骂它为什么吹牛,反而去骂那个说它吹牛的人。你股票不到一个月涨了30%,然后几天又跌回去。凭啥不该骂啊?大道理讲的越多越可疑。我看骂一骂它回应一下倒还好,起码给它个机会说这些跟我无关。否则过几个月涨了10倍再跌,大家恨他恨得更厉害。

辉瑞吹牛就连辉瑞一起骂啊。国外疫苗为啥打不上去了,就是你一开始说90%,后来一路往下降。那别人就说打了等于没打,为啥要打?怕死的,认为有总比没有好的去打;本来就不信的就不打。

要我说马督公这样的人还少,中国就是缺精明的反贼。反贼多了,大人物做事情就小心翼翼了。 心里怎么想的不重要,咱们也猜不到,做事情的时候别坏的明晃晃的很重要。

家园 我理一下马的睡前涉及连花的

现在是北京时间4月30日2时38分。

一,20220405,睡前415。缺吃,没收过发的生活物资,楼下保安给了一合连花清瘟。

二,22020408,1,新西兰海差查获多起中国公民携连花清瘟入境。因连含新西兰法律规定的受管控成分,新政府将其列为管制品。2连花清瘟生产商以岭药业两日涨停。

三,,20220410,睡前417。1,回忆睡前288引用打假网站消息,质疑贾振华。2,论述世卫报告谈论中药作用时并没有没有直接提连花。3,论述以岭虚假宣传。4,论述世卫报告关于中医药部分,只是部分中国专家建设用中医药对付新冠,不能说世卫组织支持中药治新冠。5,质疑中药治新冠。

四,20220419,睡前421,题目是《连花清瘟之后,辉瑞抬了谁的股价》。1,辉瑞帕克斯洛维德可能非常有效,但中国医疗体制不能及时让患者吃上帕药。3,上海封控后没有足够的医生开辉瑞药。4,辉瑞对中国友善。

四,20020422,睡前422。1,批辉以岭虚旧宣传。2质疑连花清瘟至开局:许可证可能有问题。3保护丁香园。4

是质疑连花清瘟2。5。悬赏5万。

五,220429,睡前425。论述以岭营销费。2,质疑连花的应用和实验数据。3,质疑疫情使用连花清瘟的合理性。

很困,要睡,先这样。

这次较认真的看了下睡前,行文很有诱导性呀。

家园 好,咋认真说说正题

马逆的节目我现在不看了,他这种这么长篇大论的又是股票,又是上海采购啥的,牵扯很多地方。但以我没精细的阅读来看,马逆这一堆东西杂七杂八虽然多,根子里的味道还是那一套。就引文里,本质意思就是中医无效,利用who炒作,上海政法发莲花是有py交易嫌疑,而骂马逆的人是资本的看门狗,而马逆是揭发py交易,为人民谋福利的正义白莲花自媒体。这是我大致看了看的中心思想总结,你如果有不同意见,可以把你对引文的中心思想总结告诉我。

马逆这一套就是连环搅浑水话术,他是在说中医疗效?利用who证券交易欺诈?还是政府py交易?都不是。马逆这是给他的主子们对冲WHO对中医正面肯定的影响。

我没兴趣看马逆说东说西,东拉西扯。他这么说,显然是因为有强烈支持中医的东西,让后台老板们觉得需要对冲影响了。我们看看WHO说了些什么,会引发这种民科级别的媒体操作的反中医对冲操作。

WHO Expert Meeting on Evaluation of Traditional Chinese Medicine in the Treatment of COVID-19

一看这个我就明白了,马逆为什么需要跳出来了。

这是WHO的官方正式会议报告,17页,不是很长,可以下下来看看。 这个标题就说明一切问题了, 中医治疗新冠的作用评估。

WHO Expert Meeting on Evaluation of

Traditional Chinese Medicine

in the Treatment of COVID-19

(28 February – 2 March 2022)

Background

Following a high-level policy dialogue between the Director-General of WHO and China’s National Administration of Traditional Chinese Medicine (NATCM) in Geneva on 17 January 2022, WHO decided to convene a meeting of experts to evaluate the role of Traditional Chinese Medicine (TCM) in the treatment of COVID-19. The subsequent Expert Meeting on Evaluation of Traditional Chinese Medicine in the Treatment of COVID-19 was held virtually

from 28 February to 02 March 2022 from 13:00 to 16:00 Central European Time each day.

The 21 international experts from the six WHO regions included five members of the WHO

Expert Advisory Panel, representatives of eight WHO collaborating centres, three members

of the WHO International Regulatory Cooperation for Herbal Medicines (IRCH), and members of the China Academy of Chinese Medical Sciences. Technical staff from WHO headquarters,regional and country offices also attended the meeting.

The meeting considered three reports on traditional Chinese medicine and COVID-19 –

including on clinical service, research and evidence-based evaluation provided by national

expert groups in China. The evidence-based evaluation report focused on outcomes from the

reports as well from 12 randomized controlled trials (RCTs) which had been registered and

published. The objectives of the meeting were:

背景介绍,咋不是WHO砖家,但The 21 international experts from the six WHO regions included five members of the WHO Expert Advisory Panel, representatives of eight WHO collaborating centres, three members

of the WHO International Regulatory Cooperation for Herbal Medicines (IRCH),

总之这个阵容貌似不低,规格好像很高的样子 21 个国际专家,6大区域, 5个WHO顾问团专家, 3位WHO草药专家。

Key findings of the Expert Meeting •

The experts agreed that the evidence evaluation reports applied appropriate and

rigorous methodology to determine the current level of clinical evidence and safety of

the studied TCM interventions used in the trials.

• The experts acknowledged that the included trials involved heterogeneous settings

and various types of patients and outcome measures.

• In addition to routine treatment, the results from the studied TCMs suggest that, on

the basis of clinically relevant outcome measures, the studied TCMs are beneficial in

the treatment of COVID-19, particularly in mild-to-moderate cases.

• There are promising data to suggest that TCM is beneficial in reducing the risk of

progression from mild-to-moderate cases to severe COVID-19.

• The evidence on the benefit of TCM injection for severe cases is limited, and further

evaluation is critically needed.

• For mild-to-moderate cases, there is encouraging evidence that the studied TCMs,

when administered as add-on interventions to conventional treatment, may shorten

the time for viral clearance, resolution of clinical symptoms and length of hospital stay

when compared to conventional treatment alone. • The results of the TCM trials do not substantiate the use of any specific plant species

outside the general TCM framework in the context of COVID-19. • The studied TCM interventions given in addition to conventional treatment were well

tolerated and have a safety profile that is comparable to that of conventional

treatment alone.

• There is encouraging evidence that early application of TCM may result in better

clinical outcomes for patients with mild-to-moderate COVID-19. • Despite inherent limitations, the results from the selected RCTs justify further

investments in clinical trials to evaluate the potential benefits of selected TCMs in the

management of COVID-19.

这里英文也不是很复杂,写的也非常清楚了,

the studied TCMs are beneficial in the treatment of COVID-19, particularly in mild-to-moderate cases.

中医对治疗新冠有效,尤其对轻症和中等症状。

There are promising data to suggest that TCM is beneficial in reducing the risk of

progression from mild-to-moderate cases to severe COVID-19.

数据表明中医能减少新冠重症

Recommendations to WHO

The Expert Meeting recommended to WHO:

• to share the outcomes of this consultation with Member States in a timely manner

given the evolving nature of COVID-19 globally; • to encourage Member States to consider the integration of traditional medicine

interventions such as TCM in planning for the clinical management of COVID-19 in the

context of their health-care systems and regulatory frameworks; • to provide technical support to Member States for the application of TCM in practice

and in further research; • to facilitate international clinical trials to further evaluate the potential benefits and

safety of TCM for treatment of persons with COVID-19 across the care continuum; • to encourage Member States to consider the integrative care model that has been

developed and applied in China.

WHO的建议

这里基本就是鼓励各个成员国使用中医(TCM)来治疗新冠。

可以说,WHO的这个专家会议的ppt写的非常清楚,结论也给的很明白。中医是有用的,鼓励和建议各个成员国使用中医中药来治疗新冠。

什么是正题?这才是正题。马逆那些东拉西扯算个屁正题。是的,WHO这个高级别专家会议里是好像没有专门提连花清瘟(我没仔细看,毕竟17页英文)。但WHO这个高级别专家会议也非常明确的肯定了中医中药的效果并且正式对所有会员国给出了推广建议。

恰恰在WHO的高级别专家会议做出了相当明确的对中医中药治疗新冠有效性肯定,并且建议所有会员国推广中医中药治疗新冠的时候。马逆跳出来在这里东拉西扯,他说的东西里,有多少真的?

看了报告全文之后,我发现所谓的世卫组织报告,其实是一部分在世卫组织工作的中国专家,向世卫组织打报告,推荐中国医药。而报告正文指出中国的中医药实验不规范,在妇女儿童身上乱测试,这些内容,国内其他媒体都没说。整个报告唯一提到连花清瘟的地方,是中国专家加的两篇注释,但被引用的论文,恰恰是以岭药业老板吴以岭女婿参与的论文。学英语真的很重要,不学就会被人关到信息笼子里驯化。

这应该是马逆自己的话吧

点看全图

这是WHO 报告

Recommendations to WHO

The Expert Meeting recommended to WHO:

Recommendations to Member States

The Expert Meeting recommended to Member States:

这是专家会议的结论,可不是说中国自己人自说自话就算了的。

人家WHO专家会议里的结论和马逆说的,有TMD一个词是对的上的吗?

我看之前还觉得马逆这种玩意可能只是蠢,看了WHO的报告后,马逆这个玩意他绝对是坏。还TMD的 “学英语真的很重要,不学就会被人关到信息笼子里驯化。”

我呸。

通宝推:中关村88楼,陈王奋起,小泽珍珠,歌未竟,hwd99,曾自洲,
家园 本猫看穿马逆大约是他炒独山的时候

独山那个地方花了400亿确实不少,不过马逆连续搞了好长时间,这就有鬼了。后来看了一部关于贵州交通的十分钟短片,就明白了,那个地方一方面是旅游资源非常丰富,另一方面是其它基本样样不行,不搞旅游根本没法发展。现在是在搞什么大数据东数西算,但这世界上有哪个地方是靠数据中心发展起来的?那个玩意就是投资100亿买10万个服务器却只需要几十个低工资维护人员。马逆狙击独山,恐怕还是朝省委书记去的。

家园 他们。不止一个人啊。
家园 没大夫说阳性人人吃吧?

人人吃上海2万盒够啥

给年龄大有基础性疾病的人吃,避免重症、死亡,这个是当下的策略

强制专利大规模生产储备是正道,早该干了。当然也可能现在正在谈判没通知咱键政局……

家园 这类文章是瞎写,没啥知识的记者啊

对创业者歌功颂德,盲目歌颂。所以写的很荒唐。

这在最近几十年歌颂企业家的文章里是常态啊。

软文吧。比如比尔盖茨,从来不说背景,这类的。

家园 也好。这个投机主义者的疯狂正好说明了新冠的阴谋论和利益抢夺。

进一步暴露资本主义制度的吃人本质。

家园 我去,5300,外国人真值钱!!!!
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