淘客熙熙

主题:【原创】我们似乎有意无意的高估一些人 -- 达萨

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家园 我也只是看一些似是而非的文章,没具体的证据,

只是觉得马斯克的气质并不像搞航天这类深层技术的人,电动车已经是他的极限了,他更像个商人,适合炒作飞向火星这类题材。

家园 马斯克,善于吹嘘造势的商人而已。历史上大商人入过江之鲫。
家园 没有天才,美国也要造个出来以维持其文明灯塔的虚像

这也是话语权的问题。

我们有谁?

家园 可以当个样本去观察

读者和青年文摘,不照样有人看嘛

家园 这不就是袁隆平模式吗?

伟大的理想是稻花香,然后有体制负担成本,最后实现了,还有屠呦呦,王选,杨伟,太多体制内的成就都是这个模式,如果督工是这个原因,那值得督工跪的人就太多了。甚至以岭药业的连花清瘟都是这个模式,督工在连花清瘟面前可是铮铮铁骨

家园 建议你了解一下为什么批《武训传》

给落后社会打补丁,走回封建道路,是反动行为。温铁军举过无数民国乡建实验的例子,都有大人物贴钱搞,为什么无一例外失败了?都不如他nb?

毛式路线是唯一验证过的成功方式。

通宝推:龙牡,八段锦,
家园 当年的宗族几乎毫无可取之处,正是这个导致了朝堂之上的

东林党啊。

乡贤和乡村建设只是要求在传统之上加个知识分子掌权,根本不行的。

家园 不是乡村宗族,而是新的社会共同体 -- 补充帖

温的表述是:村社。。

家园 这应该是温的想法,不是传统乡建派

没有现代化的组织原则,依靠中国传统模式乡建,仅仅是传统的改良而已,不可靠,也不可信,在后来的岁月里,很快崩溃消失了。

温铁军可能参考了现代化毛组织,但是,没有实现,也做不到,指望乡贤复制毛主席组织,做不到的,这个组织本身就是冲击乡贤权力的啊。

家园 这三个人类型完全不一样

比尔盖茨属于行业领袖。

行业领袖是能够引领一个行业、产业的人。这听起来好像一句废话,但并不是谁都能做到。

当时做PC的有一批人,苹果是最早做起来的,乔布斯的思路是一体化,软硬兼施。

只有比尔盖茨看到了IBP兼容机的巨大前景,于是跟IBM去谈判,IBM说可以,你们有什么软件?盖茨说我有一个系统,但是不准备出售版权,只出售许可。IBM说没关系,赚钱的主要是硬件。

这就能看出盖茨和传统厂商的区别。用户拿到一台兼容机,首先要装操作系统,然后是形形色色的软件。盖茨的想法就是你买到电脑第一个想到的就是我的操作系统和软件,他的一切操作都是围绕这个来的。而且说这话的时候他手里并没有东西。

这样就要提升软件的兼容性,虽然乔布斯一直耿耿于怀盖茨“背刺”了他,但苹果的全封闭结构和盖茨的开放结构哪个更容易被市场接受是很显然的。

另外,苹果和微软虽然偷了施乐,但不能说全是偷的,他们偷的是理念,不是代码。

比尔盖茨最厉害的是经由PC和Windows建立了一个行业标准,Wintel联盟在移动互联网之前几乎就是罗马帝国的存在,根本看不到被颠覆的可能,感觉微软会千秋万代一统江湖。

乔布斯我一直搞不清他会不会编程,我倾向是不会,他应该尝试写过,但没有什么成果。

乔布斯是世界上最好的产品经理,没有之一。他可以做到让消费者相信那就是他需要的东西,而他拿出来之前消费者并没有或者只是有一点模糊的概念。也就是说,他能把你的需求从你的脑子里挖出来,而99%的产品经理都没有这个技能。

乔布斯当年在PC上被微软摆了一道,内心一直耿耿于怀,而后蛰伏几十年直到第二次行业革命的时候,又带苹果站上了潮头。他是典型的马云说的那种:我看到很多人站上潮头,但很快又被打下来了,几乎没有回来的。他是很少的那种能回来的人。

乔布斯在2007-2011这短短4年间将苹果带到了行业第一,而他自己则相当于IT消费领域的上帝。这个成就可谓前无古人。

能看到智能手机必成趋势的人并不少,微软在2000年初就开始搞一些智能家庭之类的,像平板电脑的雏形也是那时候就有了。

但乔布斯的出众之处在于他跳出了PC的思维,之前的人做的只是将PC端的东西复刻到手机上,只有乔布斯意识到智能手机/平板是一个完全不同的应用环境,而在这个环境里会诞生大量新的需求,深入钻研这个需求才有了后续的苹果帝国。

当然乔布斯也埋下了一些负面因素,一个是营销驱动技术升级,这会带来很大副作用,一个是对个人碎片化需求的深耕导致碎片化需求反客为主,人被分时程序控制,变成了终端的附属品。这是后来的事了。

马斯克我对他的印象很复杂。他的属性我用一个词:科技掮客。

查了一下这个词最早2007年就出现了,最早是指打着科技的旗号包装项目然后让政府买单的商人。后来有人用这个词形容Twitter的创始人多西。

我理解的科技掮客是:将科技成果迅速包装为产品推向市场,然后以其为概念向资本讲故事,忽悠资本不断买单,然后再在市场上造成更大的泡沫,并加速产品迭代,推高股价,形成不断的正反馈循环。

按照这个定义,实际上乔布斯做的基本上也是属于这种。但区别在于,乔布斯吹的牛基本都成了。而马斯克吹的牛基本都在成和不成之间。

马斯克所做的东西,电动车,火箭,星链等,无一不是有成熟解决方案的产品。问题在于,第一这些科技成果无法取得足够的资金支持,以实现量产化和性价比达到普通人接受的程度。第二是很难说服消费者为你的产品买单。

而马斯克在这方面的才华还是非常令人称道的,基本只比乔布斯差一点。而他的牛皮之所以有人买单,一方面是美国的高科技神话还在,另一方面,美国资本也需要这么一个讲故事的人,能够不断地忽悠韭菜进来。

因此马斯克始终在刀尖上跳舞,而他吹得那些牛,基本都要打折来看。美国资本市场不看好马斯克,因为他们很少看到比自己还敢吹牛的。

不过马斯克运气不错,特斯拉破产前夕得到中国政府的支持。这次俄乌战事也给他一个大大的做广告和拉好感的机会。

综合这三个人来说,也可以说他们被高估了,但这个高估我觉得要站在历史的角度看。

首先,他们的成功都是站在了历史潮流的结果。盖茨是站在了PC普及的潮流上,乔布斯是抓住了移动互联网和个人化需求的普及,马斯克是站在了美国军用技术转民用的普及小浪潮上。

其次,他们都有普通人不具备的某种能力。微软能用软件统领整个行业,使大家服从他的标准,这没有两把刷子是做不到的。乔布斯能让大家接受他的想法,尤其是让很多技术大牛行业高手都服他,这也是不简单的。

马斯克稍微复杂一点,虽然我也觉得他有点名不符实,但一方面时无英雄,另一方面他个人审时度势也是很厉害的,资本市场也需要一个讲故事的人。

但有没有人来取代他,我觉得不少人都有这个欲望,最早的贾跃亭就是这类人,但自身能力太差,威望不足,没了。现在的余承东有这个趋势,但是他过于激进,这可能出问题。马斯克虽然嘴炮很多,但做事情其实相当保守,这是很多人误会的一点。

另外,当下的世界信息互通很多,真要搞什么降维打击其实是很少的,一般来说也是象征性大过实力,我认为主要是整体实力的整合力最重要。单项技术的碾压能力,对于全面的国力竞争来说,其实并不具备传统意义上的统治力。

通宝推:柴门夜归,潜望镜,一着,愣头兔,
家园 马一龙降本算改革吧,也不容易
家园 马斯克这人野心真不小

其他人我感觉的确如你所说,抓住了一个时代的一个需求,然后深耕。光能做是远远不够的,能做大,并且持续做大才是真本事。这点比尔盖茨和乔布斯都是人中龙凤。 他们PK下去的对手也都是时代的佼佼者。

马斯克的一个问题是还没有彻底证明他能够做大,并且持续做大,所以需要一些时间去观察。 但是他持续的去挑战传统行业(汽车,航空,卫星,甚至地铁挖掘),往好了说是天才无边界,往坏了说是不断制造热点,泡沫,搞庞氏骗局那一套。 但是好坏是相对的,大家是用比尔盖茨,或者乔布斯为标准去审视他。就像NBA大家讨论詹姆斯到底能不能赶上乔丹一样。中国那些企业家还是先争取进NBA吧。

家园 在美,加,澳这些地方还是有市场的

如果能成的话。

美国这边,稍微偏一点手机基本就没有信号。上周去优胜美地国家公园,距离几个加州大城市也就3个小时的车程。那是一点信号都没有(据说只有一个公司的手机能用)。 另外很多的小地方还在用那种老式的电话上网,要么就卫星上网。人太少,铺线路不划算(连带着太阳能都划算了,天然气不给铺管道)。而且很多早年的线路面临改造问题,先不说钱的事情,新搞出来的各种环保就把人给压死了(地下埋光纤怎么不环保了,我也不懂)。

马斯克那个东西,要真是像他吹的那样,而且价格每月100左右,市场我看是足够大的(纯民用/纯家用,不算军用,商用以及海上等特殊用途)。

家园 新经济方面现在能跟上美国的只有中国

无论是电动车还是航天还是小马哥最新涉足的社交媒体,能跟美国一拼的只有中国,所以别的国家都需要反思一下,妥妥的体制问题,据说中国反思券严重过剩,欢迎打折购买。。。

至于守规则,法国总统另一位小马哥表示,GE收购阿尔斯通真的很守规则。。。

家园 马斯克证明了一件事

就是吹得牛皮足够大的时候,红海也变成了蓝海。

典型如电动车到移民火星。

不过最近收购Twitter这事儿让我意识到他还所谋者大。我觉得他应该是被泽连斯基刺激到了。泽连斯基现在俨然地球球长,指挥各国首脑干活儿,拜登都是个替他打工的。马斯克心想我造车造了这么多年,火箭也射了不少,吹牛皮也吹上火星了,也没赶上泽连斯基这影响力啊。于是赶紧收购Twitter,仿效司机的影响力。

通宝推:任爱杰,
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