淘客熙熙

主题:清零、反腐、打黑、外交、扶贫 --- 是节奏吗? -- 方平

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家园 粟裕北上山东摘桃子战败就送老婆孩子躲大连做派,他当政工干部不

就粟裕北上山东摘桃子战败就送老婆孩子躲大连做派,他当政工干部不是扰乱军心吗

军队正规化后当中野小弟不听效颦的,天高皇帝远对刘英俯首听命?

家园 好吧,杨得志呆了几天

许世友和王必成有矛盾,呵呵呵。

许世友也被换了,因为他干的东线死伤太大。

我是不严谨。但是有些内容掩盖不了。

家园 保命思想严重,是各个军队都有的事情。

这个和战役胜负有毛关系?!!!

你拿这种话有何意义?有意思吗?

家园 听邓的避战南逃么?

粟裕下江南不就是中央安排给邓损失一半擦屁股的吗。

呵呵呵,粟裕的确不是政工干部,人家突出去了,靠的是粟裕,不是你的嘴炮。

你要喷江,合理,带着粟裕胡说八道自己不觉得磕碜么?

有一点逻辑么?几十岁的人了,知道点羞耻很为难么?

家园 孙春兰也是李克强盟友,好家伙,李克强盟友越来越多了

孙春兰也是李克强盟友,好家伙,李克强盟友越来越多了。

老兄,你觉得谁把事情搞砸了,谁就被你定义为李克强盟友。

可以可以。

家园 人家南下大别山帮助挡箭给粟裕舔伤赢得时间,星粟派反而倒打一耙

人家南下大别山帮助挡箭给粟裕舔伤赢得时间,星粟派反而倒打一耙

“对今后作战建军之意见(一九四八年一月二十二日)”

“建议三军(刘邓、陈谢和我们)在今后一个时期,采取忽集忽分的作战方式,以求能较彻底的歼灭敌人一路(我们一军如不担负打援,兵力是够用的),只要邻区能及时协同打援或箝制援敌迟进,歼敌一路是很可能的。在此区歼灭战结束,敌向此区集中,则我又分散或转至邻区,总以何区便于歼敌,即向何区集中。如此能有两三次歼灭战,则形势可能变化。管见是否有当,请示知。如认为可行,则请刘邓统一指挥。”

中央指示——

““你率三纵渡江以后,势将迫使敌人改变部署,可能吸引敌二十至三十个旅回防江南。你们以七八万人之兵力去江南,先在湖南、江西两省周旋半年至一年之久,沿途兜圈子,应使休息时间多于行军作战时间,以跃进方式分几个阶段达到闽浙赣,使敌人完全处于被动应付地位,防不胜防,疲于奔命。””

脏活累活能躲就躲,某阴人自己供述很有意思——

“(二)我大兵团进入新区,远离后方作战,不仅在群众与地方工作上,得不到较好的配合,行动上不易保守秘密,往往丧失战机,而且由于补给困难与不及时,以及伤病员之安插,亦大大影响各级指挥员决心的贯彻和下级指战员战斗勇气的发挥。但敌人则因控有要点而可收容其伤病员,我之伤病员则大部被敌残杀或落入敌手。”

外线作战方针英明正确(一九四八年五月十六日)——

“敌集中六七十个旅(六七十万人),正面二三百里路,箭头向胶济线,但留了一条路让我过黄河。敌在黄河南消灭不了我们,想把我们逼过黄河后,求得短期休补,再渡过黄河把我华北基本区打烂,使我地区缩小,增加很大困难 (尤其经济物质条件)。敌把我赶过黄河后,沿河布防,并可抽兵到东北解决东北问题。针对敌人企图,中央决定了把战争引向蒋管区的英明方针。

“解放区经过一年作战,虽取得很大胜利,但也付出了很大代价。特别是人力、物力的消耗很大(沂蒙山区汽车抵不上大车,大车抵不上小车,经常保持五十万民夫保障我们四十万军队的供给)。沂蒙山区敌我双方武装一百万以上,民夫一百三十万,摆在纵横一百里的地区内,人力、物力的消耗空前巨大,山东的水都几乎要喝干。华中、中原地区被敌侵占,只保持游击战争,资财丧失,不能供应我们部队。而敌人原控制的地区有三万万一千万人口,新侵占的地区有四五千万人口,可以抓丁征粮,还有美帝援助。

去年七月转入外线作战,是一个战略上很大的转变,是与敌针锋相对的战略方针,可以减轻老解放区对战争的负担(山东要恢复元气,至少还要两年),把敌人进攻部署完全破坏,缩小敌人兵源粮源。去年转入外线时,中央指示:不怕疲劳,不怕困难,不怕伤亡,不要补充,不要带大部队,即使从十七万人减少到五万人,也还要转入外线。经过大半年行动,胜利的事实证明了这方针是正确的。

“外线作战方针英明正确(一九四八年五月十六日)

二战涟水和南麻临朐惨败后习惯性北逃是真的,华中系高官北上抢桃子,战况不利老婆们就开溜,事后不检讨甚至不认账真不害臊

家园 除了粟某,同期哪个共军高级将领把兵带到保命思想严重地步了?

“保命思想严重,是各个军队都有的事情。”

除了粟某,同期哪个共军高级将领把兵带到保命思想严重地步了?

“这个和战役胜负有毛关系?!!”

难道因为打了胜仗所以怕死?还是因为怕死所以打胜仗?

家园 星粟派习惯性信口开河就别强词夺理的狡辩,那样越抹越黑

星粟派习惯性信口开河就别强词夺理的狡辩,那样越抹越黑

为什么选择许世友而不是王必成或粟裕指挥越战?许世友是撤军前还是撤军后被换的?

“东线死伤太大”

同期哪个将领能打得更好?屡战屡败的粟裕吗?不妨拿解放战争时期俩人指挥战例拿来对比下

家园 最严重的就是大别山刘邓,呵呵

当然,你是装看不见的。面临解放,一些军队确实浮动,我猜这是解放战士增加,政治思想不够细的缘故。

但是,大体还可以,刘邓则是重庆谈判,和平建国的沿袭。

嘿嘿,还同期粟裕最胆小,我去,邱清泉区寿年相隔四十公里,害怕会去干仗?黄伯韬邱清泉相隔不过二十公里,害怕会战斗?

你的脑子可真是脑子。是个人都看出来淮海战役第一阶段粟裕挖黄伯韬不容易,你还觉得害怕,你的大脑简直破碎了,这个话题不适合你了,别炫耀无知了吧。

粟裕害怕?哈哈哈。简直没有军事常识。

家园 中央电报很清楚,粟裕侧应刘邓,不是反之

你这个思路还是算了吧,不要炫耀自己的无知了,这个话题你没有资格扯淡了。

一遍遍胡说八道,愣扯淡。

还粟裕舔伤口,粟裕到中原是粟裕自己决定的?

家园 履历有交集并不代表天然就是盟友

比如当年邢崇智和程维高也是实打实的有交集 并不妨碍2人成为著名的死对头😏

家园 对。
家园 47年秋中央电报很清楚,某人及所部就是撸到中野当小弟

47年秋中央电报很清楚,某人及所部就是撸到中野当小弟

二战涟水后粟裕所部北上山东不是舔伤还是秀肌肉来的?

南麻临朐等惨败后到黄河北或渤海区不是舔伤还是奔庆功宴去的?

家园 要是挺进大别山的部队向粟裕带的兵看齐,团以下保命思想严重……

要是挺进大别山的部队向粟裕带的兵看齐,团以下保命思想严重,共军早惨败了

挺进大别山后,面对让粟某吃瘪的整11师,刘伯承就在阻击阵地800米后;带少量部队,直接在敌军之间休息。

许世友率部从掖县奔袭周村,拿下后还装车夫混进济南转了一圈;济南战役14万对11万还有拖后腿的阴人,敢于攻坚克难,不比粟裕胆略高得多

淮海战役之初,粟裕指挥下消耗几个基数弹药对黄伯涛临时野战阵地也吃瘪,就明白粟某怕打硬仗的根由

对比下济南战役

家园 呵呵,对比一下歼灭黄伯韬,豫东战役,你知道粟裕在哪里么?

指挥员提前算个啥?千里大别山,刘邓怎么不多打几仗?毛主席说了多少次歼灭敌人有生力量?

你懂吗?哦你是真看不见资料吗?说了,不要炫耀自己的无知,还不服,说事你得说出道道来,一噶哒一块的显得自己太无知!说江你就老实说你的江,军事你是极端无知,不要在继续现眼了,没意思。

你根本不知道他们在干吗。真有意思,在四十公里中间插入战斗,敌人救援也不着急撤退,你还扯淡粟裕胆小,你是头脑不清楚吧?

多了解极限用兵吧,太愚昧了,真的太愚昧了。你可以指责,但是拿出证据,不是单一的扯淡,既然送走了老婆,那还怕个屁?你这符合逻辑吗?简直没意思。

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