主题：【原创】飞行着的石头和愤青 -- 冰冷雨天
当今国际的石油期货炒到超过60美金，俄国人是傻子吗？一定要按低价卖给中国。你是俄国人的话，不大喊废除不平等条约就奇怪了。
拖到现在，无非是原来走寡头路线，现在才发现还是要俄国官僚拍板。中国派出谈判的人按道理也不会如此白痴，但是收没收寡头的黑钱就很难说了。
没有一个配合严谨的史实，具备足够的图片的网站。
你随便找个美国人问问，看看人家是否知道中日战争的惨烈和意义，人家是否觉得这比起布尔战争影响更大？
反日反的如此之不认真（不流血少流汗，却连宣传都搞不好），实在让人觉得纯粹是为了政治目的作秀。
国家之间的博弈没有你想的那么天真,当年的协议签署是建立在国际石油价格长期保持在18美圆以下做出的,而且当时对石油价格高于35美圆后也有基础的价格保护协议.有石油常识的人都知道海湾石油12美圆就可以开始赢利,而陆地石油至少要到25美圆才能达到赢亏平衡点.也许你还看不明白,安大线的问题在哪里,我不妨坦白的告诉你,这里你可以看到日本的短视与损人不利自己的做派.
这里说明问题的关键是,日本的排他性协议,具体的说就是排除中国在远东石油利益的要价.这个与石油价格本身已经没有关系.
简单的话讲,日本在威胁中国的核心利益
1、请不要把俄国人当傻子好不好？
<1>哪样低价的合同签下来，俄国人在油价60美金的现在会履行合同吗？
<2>和尤科斯谈了半天，尤科斯被普金整垮了……
2、有石油常识的人都知道海湾石油12美圆就可以开始赢利,而陆地石油至少要到25美圆才能达到赢亏平衡点.
我靠！
拜托多点常识好不好？你从哪里来的数据？
还有海湾（波斯湾）产原油和海洋油田、陆地油田是两个概念
，你搞清楚再说。海洋油田普遍的开采费用大于陆地油田。
3、中国的核心利益是主权和领土完整（统一台湾），石油安全是重大利益不算是核心利益，俄罗斯石油更加不是中国石油安全的核心（波斯湾和中亚才是）。
多谢来时势发表高见，有话好说，有话好说。
我的资料来源是中海油公司的资料,世界上无论是海上石油还是陆地石油,在海湾的成本都是极低的,这个就是因为海湾的原油埋藏极浅,无论陆地与海洋都是,我说的成本还是海湾地区的均价,在沙特的大油田石油开采成本甚至也有5美圆到8美圆/桶的.
还有前面说过石油高于35美圆的时候是按照国际市场的价格来结算.而且从目前结果来看,中国人并没有因为安大线而遭受多少损失,而且在远东获得了利益的突破.
如果你把我说的核心利益仅仅理解为石油与石油安全,这个只是你的观点,你根本没认识到问题的实质在哪里.而且石油利益是所有工业国家的核心利益,是经济的命脉,在你眼睛里是如此轻描淡写,我看这个是你自己的问题了.
1、安大线永远谈不成
因为当初没找俄国政府谈，找的是一个寡头
2、石油利益是所有工业国家的核心利益,是经济的命脉,
不好意思……中国、印度能源70%以上来自煤炭，法国大部分能源靠核电，不知道这几个国家算不算工业国。
3、主要依靠石油的能源结构，除了美英之外谁也不该学。
没有保护全球利益的能力，却去依赖全球利益，这不是找抽吗？
4、东海石油应该抢，南海石油应该抢，中亚石油、伊朗石油应该买，偏偏这个俄罗斯石油我就觉得是件扯蛋的事情――俄国本身是用油大国，花大价钱建的油管能输几年的油？
你挑日本的刺，我不反对，问题你要挑对地方啊。
如果有抨击美帝纸老虎的我倒想饱饱眼福。
然而不奇怪,这是辩论终极大法,也是保持自信心的不二法门:自由,自由多好啊,"象做爱一样".你们这些独裁统治下的愚人,是不懂的.
另:我的这片贴子大概前景不妙,版主不用客气,随便怎么做都好.
“南京大屠杀”首次纳入加拿大安省中学教科书
中新网5月23日电 据加拿大世界日报报道，加拿大安大略省教育厅今年首次将包括南京大屠杀在内的亚洲二战历史纳入中学教科书内。
据报道，多伦多史维会主席王裕佳5月19日表示，西方社会对于亚洲二战历史所知甚少，很多人唯一知道的就是日本轰炸珍珠港。而南京大屠杀、日军慰安妇和细菌战等都鲜为人知，所以最近才会发生环球邮报刊登偏颇社论。为了让加拿大人民了解更多亚洲二战历史真相，在多名教师和教育局工作人员以及史维会义工的努力下，终于成功游说安省教育厅将亚洲二战历史纳入安省中学教科书中，安省成为亚洲地区以外首个在教科书中加入亚洲二战历史的地区。
王裕佳说，尽管安省教育厅现在将亚洲二战历史加入教科书内，但是如果教师对于这段历史不了解，他们也不会向学生讲述，史维会特别编印一本教师手册，向教师讲解亚洲二战历史，为他们授课提供充足的资料。史维会还将设计一个网站，在网站中提供有关亚洲二战资料，供学生和教师参考。今年7月史维会将第二次组织安省中学教师到中国访问，与二战受害者直接见面，亲身了解历史真相。
据去年带队访问中国的多伦多教育局项目协调员邱绮雯介绍，去年安省中学教师第一次组团访问中国上海、义乌、南京等地，当加拿大的中学教师与日军暴行受害者见面，亲眼看到二战期间中国无辜老百姓经历的灾难，都感到深深震撼。王裕佳也说，当教师们到达义乌受日军细菌战所害而终身烂脚的“烂脚村”时，全村人都出来欢迎他们，因为这些村民希望有人为他们伸张正义。
从中国会来以后，这些教师都积极参与游说行动，呼吁政府将亚洲二战历史加入教科书，并帮助史维会编写教师手册。
当日出席记者会的多伦多教育局加拿大和世界历史部门的哈克斯表示，加拿大历史书仅仅讲到欧洲二战历史，对于亚洲二战历史完全没有提及并非公正现象，现在加入可以平衡教科书中亚洲二战历史的不足。
与会教师赞成王裕佳所说，维护历史真相不是为了散布仇恨，而是为了认清人类所犯错误，避免悲剧重演，在认识和抚平历史伤痕之后重建和平。
第一当时我们和俄罗斯签署的石油保价协议恰逢冷战石油价格最低的时候,不仅仅石油长期维持在20美圆以下的价位而且当时华尔街预测石油将长期保持低价位而且将探低到12美圆.在此背景下,由当时俄罗斯总统叶利钦出面有俄罗斯政府出面担保与我们签署这个价格保护协议.而不是我们主动愿意与俄罗斯什么寡头接触而回避政府层面的问题.
第二我所说的根本利益是说石油在经济中的不可替代性,从现在的经济结构上看石油涵盖的范围在现代经济领域几乎是无所不包的，大到金融汽车军工医药生物化工能源农业渔业,中到运输航空航海流通,小到零售生活百科,对于石油的以来,现代工业可以说到了牵一发而动全身的地步.能源仅仅是石油产品树的一个重要环节,你以为呢.不然同样是反美极端势力的可疑地点美国出兵伊拉克而不是近在咫尺的苏丹是为什么呢.(补充下法国的电力消耗80%来自核电而不是能源消耗)
第三和第四恰恰说明俄罗斯石油对中国的重要在于是战略风险的分散,出于同样的问题日本愿意在今天支付美国在伊拉克每天军费的一半与全部的燃料费用.俄罗斯成本虽然高,但是能有效分散石油来源过于几冲的基础.最重要的是,中俄石油通道并不掌握在第三方手中,这个就从安全角度与其他海外石油来源有不可比拟的优势.而且中亚与伊朗的石油利益恰好与俄罗斯有密不可分的战略关系,回避俄罗斯的利益是不可能的,下面我还会提到.
第五俄罗斯石油的存在也许你不明白,那恰好是欧佩克石油体系外最大的石油出口国,俄罗斯的贸易顺差60%来自石油,而不知道你对南海石油是怎么理解的,我这里看到的来自中海油的资料显示海上石油钻井至今在南海能赢利只有少数几家.象越南这样的国家,海上石油的开采固然有技术与资金的限制,更重要的是成本要大于收益,南海海上石油开采成本之高是我们一般人难以想象的.
现在我就来说说核心利益的问题,前面说到经济层面了我不再重复,这里我讲的是国家利益之间的事情.日本再安大事情上的短视有2点,第一就是现实利益看的太重,实际上日本全力操纵安大一事时石油价格在50美圆上下,而俄罗斯远东石油要在国际石油价格40美圆/捅的时候才有利可图.但是当石油价格一度跌进40美圆的时候,日本撕毁了与俄罗斯达成的协议,等到石油价格再回到50美圆的水准,中国人已经和俄罗斯重新达成了石油协议.作为补偿我们在俄罗斯远东获得了很多相关权益,并且在中亚石油上我们获得了更多的石油空间.并且在伊朗,我们获得了伊朗对外石油份额的80%而苦心经营的20多年的日本只获得不到10%的份额这个就是安大事情的延续.
第二就是在2战后环境尤其是冷战结束后的国际大环境下,排他性经济协议尤其是在国际能源领域,日本在安大线的做法是罕见的.哪怕是在传统利益区都没有象日本那样以排他性尤其是明确的表达排除特定国家利益为合作的前提.这个可以说在冷战结束以来的各个经济合作领域是绝无仅有的,如果我们不加以各种反击,这个等于告诉全世界,日本可以轻而易举的这样做而不会承受热和代价,这个先例一开后果难以预料.不仅仅是能源,还有贸易与其他更广泛的经济与技术合作都要遭受不可忽略的影响,这个才是我注重的利益.所以我们在东海绝不退让,就是这个道理.
"20年以前，国人最很的是苏修，苏联人最坏，最不是玩艺，中国所有倒霉的事全是因为有苏修在搞鬼。只要苏修完了蛋中国就好了。现在也一样，只不过苏修换成了日本。日本人最坏，最不是玩艺，中国所有倒霉的事全是因为有日本在搞鬼。完了蛋中国就好了只要日本。历史就是这样惊人的相似。"
不知作者是如何得出这样的结论? 这不是上纲上线吗? 你问问大家,谁是这样幼稚认为的?
结论不要下得太早! 原作者的文章在别的坛子可能受欢迎,看个新鲜嘛,但在西西河恐怕会挨砖,希望作者的自信心不会受打击才好...
一样受经济规律支配。
如果石油的开采成本和市场价格相比成为暴利行业，会出现什么情况？--这和石油是不是再生资源没有关系。石油完了还有油砂，油砂完了还有别的替代能源，不需要现在的人操心。去年加拿大一家中型石油公司最底层的技术人员拿到的奖金都是工资的将近3倍！一个工作两年的technologist的收入比安省10年以上工作经验的PEng还高好多，这合理吗？？
从这个角度说还是有它的价值存在。只要大家都坚持摆事实讲道理，各自观点各自表述，不合之处辩论交锋，多几个回合之后，自然就会澄清下来――就是这么回事嘛。