淘客熙熙

主题:转载备查:赵志军:新石器时代植物考古与农业起源研究(上) -- 大井故事

共:💬301 🌺2322 🌵16
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 21
下页 末页
家园 这个,至少知道伽利略吧

牛顿的东西,伽利略多少都研究过,其实也大差不差。特别是关于加速度,代表了人类智慧的最高水平。他的那套实验方法 就算拿到今天都不过时。

而之前一票天文学家,托勒密,哥白尼,距离万有引力定律只有一步之遥。

就是早年的亚里士多德,啥啥都想但是啥啥都错那个。人家能有那些想法(速度和受力成正比),建立了那么多研究科学的范式。后人在他建立的框架里更新他的结论,所以后人都是他的学生。我觉得他差不多可以叫力学之父了。

家园 微积分牛顿基本没有用

虽然后人要用(包括牛顿在内的数学家发明的)微积分去学习牛顿力学,但是牛顿自己没有用微积分去解力学问题,更多的是一些类似数学竞赛的技巧。

他那时候的写的原理晦涩难懂,后人的不断提炼,到拉格朗日哪时候才算基本解释清楚。当然,这些东西和当时的工业实践,说一毛钱关系没有有点夸张,但是也就几毛钱的关系吧

家园 还是要在物质上取得领先

当年的中国在世界人眼中就是天堂。穿的丝绸,用的瓷器,喝的茶,宏伟的都城,宽阔的马路。当官的有廉耻,人民有礼貌。而外国差不多就是一群灰头土脸的乡下人。这时候中国说去越南匡扶正义,越南也充满了带路党。

如果类比一下,差不多就是你住的房子要比欧美大,车要比欧美好,手机电器要先进个几代,玩够了的卖到国外去。航天那些科幻的东西搞的跟不要钱似的,每年优秀中学生代表奖励一次登月旅行。医疗发达,干细胞移植国家报销…到那时候啥语都不用说,美国人抢着偷渡到中国。

通宝推:铁狮子,
家园 科学那时候没人当回事

传教士会的多一点也是希望更好的理解圣经。传教的同时加上点科学,今天的一些宗教学校(美国的)也是同样的套路。

工业发展其实和他们关系没那么密切。我理解的极简史是:两牙去美洲发了横财,包括英国在内的穷国眼红,一边去当海盗抢,一边搞生产挣钱。主要就是纺织业。先是纺纱机,然后水力纺纱机,没水怎么办?试着搞蒸汽机。蒸汽机太糙,干烧直漏气,没什么人用。直到瓦特把加工大炮用的技术用来加工气缸的内径。有了蒸汽机工业摆脱了河流的限制,开始遍地开花了。直到这时,科学的帮助及其有限。和蒸汽机最相关的热力学,原理还都是错的。

美洲印第安人的骸骨催生了近代的工商业,工商业则是现代科学的养母,一口一口把科学喂大。等到科学可以回报工业,已经是很晚的事情了。

中国最大的问题是商业一直被抑制,没有动力去搞这些自动化的东西。文化上没有原生出科学的萌芽其实倒不是那么的致命。当时没人在乎这些东西,想学不想学都可以教你。

家园 新一代的新闻人已经在成长

民间工业党至少可以通过进行中国历史和新中国发展脉络的剖析,影响国内年轻人。让他们理解国家从鸦片战争至今民族自强的艰辛和困难。这方面乌鸦校尉、卢克文之类的自媒体质量很高。另外如果说胡锡进还是墙头草的话,新一代新闻工作者比如以环时的杨老师,观网的施佬、苏师傅、将军、阿怡之类为代表,相比之前的前辈,他们有着更加正确的世界观,也多在外国留学过,对中国和西方社会都有着较为深刻的观察和理解,所以有着更强的自信,是新闻界的正能量,战斗力极强新的生力军。

这些新生力量本身受河殇派影响很小,贴合Z世代的特点(因为本身就是)。他们制作的政论和军评节目通过对内外事件的解析比较有理有据,做出节目也是嬉笑怒骂、形式新颖而不僵化。加上军事技术必然是一个国家最新科技成果实实在在的体现,很难造假。及时宣传中国诸如高超声速武器、003航母等军事科技的最新进展,加上更深一层的分析不仅对国内年轻人有较大的吸引力,鼓舞国人士气。也可以对很多了解歪果人甚至西方媒体界也有很大的影响。即使最怀偏见的歪果人,也会对这种涉及自身安危的事件十分关注,认真对待反而完全不敢忽视或者过于歪曲的报道。就像武都头绝对不敢小看杨制使,反而是牛二之类的泼皮不怕,就是敢于以身试下杨制使的刀,最终落得身首异处的下场当然不出意外。湾湾就是被洗成傻帽的牛二,下场已然注定。

目前看来,这种正能量的力量正在逐渐壮大。我们并不需要自吹自擂,或是讳疾忌医、掩盖自身问题。只要是对所有问题保证客观公正的立场,不去造谣生事,如实报道或分析叙述就可以了。除了少数骗流量的营销号之外,新一代的记者、自媒体人多数可以保持客观公正立场。而宣传事实本身就是对西媒造谣污蔑最大的反击,比如西方政客攻击新疆维族被“种族灭绝”时,多数伊斯兰国家政府没有盲目跟随,反而对我国表示支持。还有此次俄乌冲突时,绝大多数国家(包括阿三)也没有跟从西方立场。这些事件充分说明西方政府和媒体影响力下降得很厉害,造谣终究不得人心。目前东升西降的格局已经形成,我个人对未来保持谨慎乐观态度。

通宝推:青青的蓝,
家园 其实读完明史

觉得一个朝代作死了那么久才死也是很不容易了。

没有努尔哈赤还有皇太极,没有满洲人还有蒙古人。要不是大清,汉族政权还真不一定能搞得动沙俄,准格尔。

家园 伽利略还是有水平的

能测量速度,能测量速度的前提是可以测量时间,而且把数学和实验的手段引入了物理学研究,加速度这个概念也是伽利略引进的,我们现在理解加速度容易了,并不是我们比伽利略聪明,而是现代社会,能够观测加速度的手段和工具丰富了,

家园 按照大部分西方人的观点

现代科学之父就是伽利略,所以欧洲的卫星导航系统才会被叫做伽利略系统,而不是牛顿系统

家园 加速度恐怕也是中学生第一个头疼的概念

变量的变量,能想到绝对是天才中的天才。而且能把加速度和力联系起来,这实在无话可说。牛顿不过是总结了伽利略的发现而已。亚里士多德的观点才是正常人类的观点:只能对观察得到的两个量建立联系 (速度和力)。这差不多是人类从科学的幼童时代进化到少年时代。

家园 科学技术和工业革命并不是同步的

众所周知,意大利,荷兰,法国这些国家的科学水平并不比英国差,但世界上以蒸汽机为代表的第一次工业革命发生在英国,只不过是因为英国同时满足了三个条件,有需求,有煤炭,有铁矿,其他几个科技水平比英国高的国家都没戏,即使是在20世纪的中国,工业最先起步的地方,也是能首先凑出煤矿和铁矿的地区,比如张之洞主导的汉冶萍。

家园 伽利略也没有钟表

虽然他是第一个研究摆动周期的人(大概)。他是靠自己脉搏记录时间。用最糙的设备,研究最前沿的问题。他的思想远远走在了技术前面

家园 牛顿力学又被叫做矢量力学

牛顿主要还是靠画图的方式解决的,所以牛顿才会说,如果自己有一个儿子,一定让儿子学几何原本,到了拉格朗日就换了一个思路,坚决不图,就要代数方法去算,

家园 不在一条线上

按照当前的说法

1、基督教会的数学知识跟不上时代,主要是一些几何知识。

2、基督教会恪守亚里士多德传统,而数学发展是从背弃这个传统开始的。

3、大发展不仅得益于自然哲学家们试图用数学揭示世界的结构(形而上地位),还得益于人造物拥有了证明它们的地位(摆脱形式因,承认人工现象的合法性)。这会冲击旧有的自然认识形式。

三者是一回事,不仅仅是摆脱古代数学思想(也就是亚里士多德),更是出于基督教立场,教士们带来的知识不足以带来多少进步。

或者说,他们仍是原先认识的扩充,而非变革。就像上面说的那些「西法」,实际上仍是技术应用的范畴,但讨论的却是概念体系的潜力。这种潜力,很可能从一开始就不存在。

然后再加上一条。

4、中国传统虽然没有这种桎梏,但数学(而非数字)没有类似的地位。或者说缺乏这种认识方式的合法性。

一句话,世界观的改变比什么都重要。科学革命的三大主题,数学化表征、自然的认识形式、发现型实验。尽管世界观是第二个,但另外两个都意味着世界观的变革。数学化替代形式因,人工不再有别与自然。这些我们习以为常的东西,在那个时代,是无声的巨变。

———

下面开始民科。

我觉得你说的不是代数,而是抽象代数之类所代表的数学对象,不然天元术之类就能算进去。或者你说的是近代数学从计算解向存在性证明的转变,这是中国所缺乏的。两者正是从代数的结构化转向开始,而转向的背景就是自然数学化:数学对象从第一意向(经验客体的简单抽象)向第二意向(第一意向的再抽象)的转变。由于这和早期力学的建立密不可分,因此数学革命几乎等价于科学革命。

然后再说一下结构,燕人兄应该不会误会,但经常有人误会。结构是

  

它是对于各种数学对象,例如,有序集、线性空间、群、环、拓扑空间、流形等,用集合和关系的语言给出的统一形式。结构由若干集合,定义在集合上或集合间的一些关系,以及一组作为条件的公理组成。

前文说的主要是代数结构,也就是

  

代数结构:由集合及其上的运算组成,如群、环、域、线性空间等。

换个说法也就是

  

在集合上按公理体系定义的元素间的运算规则。

然后我们就来到了有关以上讨论的实质——用公理描述对象的实质。也就是大家都熟悉的“公理—演绎”体系。中国不是没有这种潜能,而是没有发展的可能。

最后用科恩的说法结尾。

  

事后看来,随着墨子文本谱系的逐渐消失,渗透在中国自然认识著作之中的有机的 / 关联的世界观可能会或者不会有其希腊对应物所拥有的潜力,能够发生转变而导致明显的近代科学出现。在实际成就方面,无论是希腊著作还是中国著作都没有与生俱来的优越性。决定性的差异在于,包含在希腊而不是中国之内的潜在发展潜力有机会随着时间的推移而显现出来。

家园 伪装久了,宗教也就本土化了。

从洪秀全的拜上帝教来看,礼仪之争以后国内搞出个中国特色的天主/基督教也不是啥难事。

国内除了理学,还有从宋朝关学开始一路发展到明朝王廷相的气本论。人家当年就在批程朱理学了。气本论里面不少朴素唯物的思想还是挺容易嫁接上西方的科学的。

方以智、黄百家等人著书立说后,就遇上了清朝,然后就没有然后了。经过200多年恶意阉割,不要是西学了,绝大部分文人只知道钦定四书五经和时文,连历朝历代有哪些都不知道了。

几个人了解一点错误理论是没啥帮助,但是如果有几千甚至上万人了解这些碎片化的知识就帮助很大了。日本还能拉出9000多学过兰学的人,他们虽然只学了点医学为主的碎片,但是对出国考察西方,学习西方技术没多大抵触,成百上千的留学生出国,很快就能用本土人才取代外聘的洋顾问,形成了相应的知识阶层。

中国反而只有几个人能开眼看世界。落后了就要学,这么顺理成章的事情在清朝还能吵上N年,还要担心汉人为夷人所用。国内搞洋务根本找不到合适的人,基本上全依赖洋人。

结果嘛,隔壁1851年搞了集成馆,1850年就开始造反射炉。国内的安庆军械所是1861年才成立。

到了甲午开战前的1893年,日本拥有十人以上工人的工厂,有3019家,其中使用蒸气动力的675家。工人人数38万人。铁路2039.6英里,使用蒸汽动力的轮船11万吨。而与此同时,中国官办工业企业24家,私人资本兴办的工业企业,也只有100多家。只能给古老的帝国提供一点近代化工业的“点缀”而已。甲午前线被一波打崩,后方连损失的枪械都补充不上。铁路更是甲午打完才知道要修。

家园 不是因为少了什么东西,而是因为多了满清。

工业化很神奇吗?公元前大秦的工业化、标准化体系了解一下?

只是文明这种类似耗散系统的知识承载系统太脆弱了,崩溃倒退是经常发生的事。

中国近代的落后不是因为少了什么东西,而是因为多了满清。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 21
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河