淘客熙熙

主题:随感和叹息1。上半2.5, 二季0.4,还没到0,得接着清。 -- 中华土狗

共:💬96 🌺471 🌵52
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 我是回复达雅的,补充一下 -- 补充帖

我是回复达雅的,不知道为什么又被降了一层楼,请铁手有空时查一下。

家园 说几句吧

你把国内支持清零的人看低了。这一次北京的措施就是精准防疫,动态清零。虽然我对北京6月份的放开过早有些腹诽,但是实践证明,北京只付出了较小的代价,仍然达到了动态清零的效果。精准防疫是一个好方法,不过是被上海的某些势力带偏了而已。

家园 原来是复读机
家园 我有几点看法

1,清零本身是有意义的。它提供了美欧之外的另一条道路选择,即把中国境内建设成一个基本无病毒的净土。这件事,对于人类的未来,对于政治体制的探索,是有宝贵价值的。如果一个人真的承认多样性,那就应该对中国的清零乐观其成。

2,清零的过程中出了种种问题。这些问题恰恰是中国上下没有对清零的意义达成一致。那些达成了一致的地方,例如西安、北京,都是做得比较好比较灵活的,对人民群众的生活影响不大。

3,没有达成一致的主要原因是政治,在高层。高层说难听点,是一条“片面抗疫”的路线,类似于当年老蒋的片面抗战。在这种路线下面,基层是没有自行判断对错然后勇于负责的空间的,所以就会做出一些僵硬无比的操作。但是,你不能因为僵硬,就说抗疫清零是不必要的,就像国军抗战中有些事情做得非常糟糕,但是抗战还是要打一样。

家园 再谈几句

基本上同意你的看法,中国确实应该有自己的符合国情的抗疫道路,寻求“清零”本身并没有错,问题是在如何实现清零的具体实施上,有些地区和单位的干部是有大问题的,原因既有他们自己原来就对上级反腐倡廉的不满情绪;更有本来就对人民疾苦不在乎的官僚作风。

各个地区的情况不同,媒体的宣传和影响特别重要,而资本控制的那股力量目前特别活跃,是值得重视的现像。

下面的问题,根子来自上面,我是同意的。这次党的全会的结果,确实是中国抗疫和经济发展的前途的关键。

家园 德国应该算是"中政府"

你的回复里很多是你自己的解读。

人们授权什么的涉及到太多政治,不谈也好。

具体到抗疫,德国很多人的态度是,我要医疗保障,但是也不想牺牲太多的自由,德国政府要在这里找到平衡点。

德国作为一个社会福利比较好的国家,不可能是小政府。以医疗为例,几乎全民都有医保,其中88.1%在公立保险,10.4%在私立保险,1.5%其他或无保险。德国政府通过立法对公立保险的费率有决定性影响,另外联邦政府还向公立保险每年支付145亿欧元补贴,目的是给家庭成员,孕产妇支付保险费用。就是私立保险,其相当大比例的成员是公务员,德国政府帮他们出一半的保险费。所以德国政府对医疗系统的资金来源有决定性影响。

德国公立和公益性的医院和床位占大多数。根据2020的数据,公立医院占29%,公益性医院(主要是教会,公益基金会如博世基金会)占32.6%,私立38.5%。而床位是公立47.6%,公益性32.5%,私立19.9%。

2020年新冠疫情发生后,德国政府在医疗系统采取了以下措施

- 快速增加ICU床位和采购呼吸机。

- 鉴于医院全力对付疫情推迟手术和其他治疗,产生巨大财政窟窿,德国政府提供庞大的财政援助。

- 给疫苗开发提供财政支持.

- 开始注射疫苗后,疫苗费用完全由联邦政府负担,各州联合医疗保险公司负担注射费用。

- 在2022.7.1日前,德国政府负担学校和公告测试机构的费用。

家园 简单说说德国看病

至少在德国看病没你说的那么难。

如果是一般的病,成年人看家庭医生,未成年人看儿科医生,这些医生要吗不需要预约要吗在一两天内肯定可以约到时间,不存在在家扛着的情况。如果家庭医生认为你要找专科医生,或有些病(比如皮肤病)很明显要找专科医生,那病人自己去约时间,等候时间看病情和科别,从一周到三个月甚至半年都有可能。如果家庭医生或专科医生觉得有住院的必要,他们会开单子,也是根据病情和科别等候时间不一样。我当年严重扁桃体发炎,当天住院,我太太一个妇科小手术,一周左右安排了。

在私人诊所的医生下班时间或紧急病情下的任何时候,都可以去医院看急诊。急诊科会有三种处理,临时处理伤口之类的,紧急住院,没有大碍建议第二天找家庭或专科医生约时间。

碰到真正的急症当然可以叫救护车,对于有保险的人收费不会超过100欧元,而德国绝大部分人有医疗保险。

所以只要医疗系统不被击垮,在德国在家里扛着等死的机会是很小的。

家园 我印象中国的好医院

病房向来是全满的。

但据说这些日子空了些,因为隔离不便。

家园 尽快是合理的,越快代价越小
家园 魔怔了。这是锁自己,锁不了病毒。除非跟外界

没有任何人,物来往。就这样天空飞来几只鸟🐦

家园 问题就是怎样保护医疗体系免于被击穿啊

医疗体系不被击穿,大家看病都不难,至少河里这个阶层的看病不难。

问题就在于,医疗体系即将被击穿的时候。为了保护医疗体系免于被击穿,就必须让医院实际接纳的病人数小于它的能力上限。这点对于中外都是一样的。差别在于,中国是封楼封小区核酸建方舱甄别病人;美国德国是由医生告诉你医院没床位了,你在家扛着等医院床位,对吧。

家园 德国新冠以来避免了医疗击穿

那么说明它执行的政策达到了预设的目标。它现在的政策绝对可以归入共存,目前也没有击穿的迹象。

家园 是你自己魔怔啦

你自以为掌握着真理,觉得国内是在瞎搞。

这种心态可不好。

家园 人类社会其实很鲁棒的

德国好像是全程无击穿。

但是一段时间被击穿的美国,甚至印度,

也都挺过来了,熊族干脆无视疫情打内战了。

然后大家一起嘲笑千日防疫无击穿的中国。

人类社会其实很鲁棒,也挺好玩。

家园 嘲笑谈不上

我的感觉就是一种眼看着利越来越少,弊越来越多,而且弊的影响面越来越大的趋势。

我所看到的所听到的,大概可以总结成美国的疫情高烈度的影响了社会大概一阵子,数个月,半年?然后慢慢指数性消退。中国从来没有高烈度,但是低烈度持续影响几乎所有人。最后怎么算,不同人有不同看法。时间要是回到去年,这个问题恐怕都没人讨论。

很遗憾这个话题有上升到两派对战的高度,所以我是尽量避免参与。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河