淘客熙熙

主题:左派有民运化趋势 -- llama

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家园 本地也有问题,汪如果是人,运十也不会停止,上海也不是没那钱

汪道涵不是个好人。

家园 民运和轮子从来不黑口才和稻哥
家园 也并非如此

只是公私利益划分的比较清楚。发达国家的人尤其是美国人,有时很热情,你没有听说过?德国人也很热情。

家园 这是洗尽铅华的结论

很遗憾看到这么好的帖子居然只有3花。

太多人表述命运、环境、行业、知识储备、人际关系、家庭背景、物质基础等因素

对成功的影响。

在我看来,“做好自己的事”是以上所有内容的核心指导思想和行事原则。

太多人说你该做这个你该做那个,你做这个不行你做那个不行。

其实你只要做好自己的事情,那么你就能稳步靠近自己的目标,直到成功。

家园 多谢

把人家的话庸俗化了,就这么个意思吧。差不多就是几个九段棋手在下棋我一个只懂一点简单规则的上去指指点点。看这里能吃他不吃,傻帽。

家园 河里的右派出去算中左
家园 我对你的例子有其他的想法

浙江的不先款,拿不到货呀。不信也得信。就这么简单。倒过头,钱款当面点清,出门概不负责,不也等于先款后货吗?只是时间间距短点,同样逻辑看,也是说明客户对卖家信得过。

正经做生意的人,当然是先货后款更好,所以做熟了的客户,通常会提要求先货后款,或者造成先货后款的事实,这都是双方博弈而已。

做生意的,基本原理都是一样的。

家园 在中国,这一直被批没法律意识

事实上都是一个样,本来没什么好藏否的,就是非得有人美国就是牛,中国就是13。

不是说宝河友你哈,是一社会直这么宣传的,要不然就不会有这句:

这和很多人对美国的印象大相径庭。

家园 也有先货后款的

其实不管先款还是先货都有风险(对买家而言)。先货了质量啥的不行有时候退回去也很麻烦。

我爸说过很有意思的一句话是:那里的人做生意不骗。当时我就觉得人真是健忘。浙江当年生产的断根的皮鞋咱家就买了多少?但是当时真的是积累起来了,信誉比别的地方好太多

家园 但你握手完了得说话算数啊

别的小事都不说,买房这么大的事,谈好了反悔还不愿意赔违约金的有多少?我就听过好多了。

中国也不是傻13,美国也不是牛13。资本主义对应的商业信誉积累乃至形成一个习惯需要时间而已。

美国买卖房要中介。买家不出钱卖家出钱。我们当年第一次买随便雇了一个,都没签合同,第一次看就成了。后来中介直接退给了我们一笔钱,说有返点。说实话完全可以不给。但是他认为信用对他太重要了。钱一直可以挣不差我们这点,但是客户不能说他坏话

家园 一样一样的

成了握手,败也握手。

手不是乱握的。

我跟你握个手说请你喝水,你信了就别怪我不讲信益。你哥手都不用跟你说,瞪你一眼说小子今晚早点来吃饭,不去吃你得挨骂。就这么回事。

家园 我觉得还有两种可能

一种是幸存偏差,信用不好的,做不下去,没交道打了。

另一种是给自己鼓气更为自己辨护。

综合吧。

正经做生意的人多少都有点分寸。

家园 左右都是锅,啥都能往里面装

网上地域黑是不少,现在左右,东林,公知等等,从古至今一堆名词也能当标签。

有关运10,加个背景,河里的旧贴:

84年8月,上飞领导班子全部换人 39

1984年8月,上海市航空工业办公室全部换人,参与试飞的蒋祖同、王允祥等人卸任,上飞厂厂长换人,上飞所所长换人,原所长、运十总师马凤山卸任。

82-84年,上飞原领导班子还在没经费的情况下还想各种办法钻空子试飞,继续完成研制试飞科目,一方面仍在试图博取上级和其它部门信任,另一方面运点货物挣点零花钱。

(补充,比如运10飞广州的试飞就带了出口的纺织品,满载的首架样机还真是少见)

不换思想就换人,领导班子大换人以后,运十终于彻底消停。

新的领导班子开始投入合资生产MD-82的项目,83年8月,国务院同意MD-82项目上飞厂技术改造费为3675万元(含外汇额度936万美元),85年3月,国家计委又同意将技术改造费增至5994万元(含外汇额度1109万美元)。

所以,做运十的上飞和做MD-82的上飞真不是同一个上飞,要骂上飞纨绔,别扯上运十。

说到这里,也许需要表明一下态度,网上的争论往往会因为过于强调一方意见而走向极端观点。本人赞成改开,也赞成合资,以航空工业为例,合资虽然不能直接获取核心技术,但确实可以看到更先进的技术,可帮助提升配套供应链配套技术水平、提升工业管理能力。但开放合作不能丢失产业发展、技术发展的主导权,这也为改开后一些行业发展的实践所证实。

(补充:上飞的老人们也不反对引进技术,他们强调的是像船舶一样在运10/运十后继的项目里面有选择性地引进。)

本人相信邓说的国内航线都用国产飞机是真心的,以太宗之尊,不会轻易背叛自己已奋斗大半生的信仰。

但他也许是没认识到自主发展产业技术的重要性,也许他以为在80年代的中美蜜月,美国会像五十年代中苏蜜月期的苏联那样,也会将重要的产业能力copy给中国。这一点上,上一代政治上更老辣清醒的毛周,下一代工程出身对产业发展规律认识更深刻的386,表现的要更好一些。

通宝推:古城老农,
家园 犯了错误就认呗,梗着脖子说当年掐死运10没错也真是活久见

好像各个运10黑都比马凤山,程不时他们权威似的。。。

家园 运十基本型也不错,尤其做加油机

当然,减发也很不错。

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