淘客熙熙

主题:戈尔巴乔夫死了,太遗憾了 -- 大胖子

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家园 中国会比俄罗斯强那么多,恐怕他是不敢想吧
家园 邓力群是谁?做成过啥事?

如题。

家园 大当家的给您提个小建议

排除条件3和关键词2本身是冲突的,如果一个国家的高级领导人的演讲,其法律效力和实质影响,会超过白纸黑字的两国间正式签订的条约,那么这个世界根本就运转不下去了,当然了,非要作为特例的话,这点其实也还是可以勉强解释得通的,但最尴尬的是,就朝鲜战争这个具体案例而言,艾奇逊的演讲时间是1月12日,而美韩共同防御援助协定签订的时间是两周后的1月26日,很明显,白纸黑字的条约是给之前引起轩然大波的艾奇逊演讲擦屁股的。

按照您的最高指示,咱们气人宗气人,就得一本正经地让人无可挑剔,因此,我建议您把排除条件3的有关内容修改为:

东方大国是以“中国人民志愿军”的名义入朝参战的,法理上来说,这应当算是东方大国自发组织的民间武装力量,而不是正规编制的国家武装力量,因此,法理上算是民间行为而不是国家行为,东方大国并没有正式对美和对韩宣战,宣战的只有朝鲜,在半岛,“东方大国”并没有公然殴打过超级大国条约盟友,而是“东方大国的人民”公然殴打过超级大国条约盟友,行为主体是两个概念,需要区分。相比之下,对越自卫反击战,则是明白无误的国家行为。

又或者,假如大当家的您可以接受的话,不妨考虑一下,把邓总的唯一性改为唯二性,将教员的抗美援朝也算进去,毕竟,能够和教员并列唯二的话,不丢人,相反,应该是无上荣耀。

家园 有一连串的坑被轻飘飘带过了

包括但不限于

1.不可能在军事安全不保的情况下就资本整合了。欧洲保障解体的苏联的安全对抗美国?北约的对手竟是我自己?

2.当时资本的政治格局是一超多强,不抓机会和一超搞好关系谋发展,反而要对抗一超才是嫌死的不够快。

3.当年的俄罗斯早就想投靠美国了,但美国没接受。如果欧洲能整合俄罗斯,必然是美国同意了,如果不同意,参见俄乌战争。

家园 达雅兄你不能硬来

美国没有预见到苏联解体。

这句话是颠覆性的,一下只否定之前的诸多资料和观点。

欧资整合苏联?这个说法也是很有颠覆性。

家园 美国没有预见到苏联解体是定论啊

如果明确一点,这个预见是以“半年”为最小时间单位的。

欧资整合苏联东欧的话,比美资在地利人和方面有巨大优势。论地利,你比一下莫斯科到柏林和到纽约;论人和,苏联东欧地区懂德语的比懂英语的多得多。

家园 有了南巡,这些才是坑

你这几条,有了南巡才是坑。如果没有南巡,中国继续左转搞社会主义,那就不是坑。

1,美欧俄在“打倒中国邪恶红色堡垒”的旗帜下团结起来,还有什么安全问题?难道你要跟俄罗斯打一仗,逼它投靠红色中国吗?

2,强龙不压地头蛇,美国是一超,可是人家欧洲和俄罗斯没说要打倒你这一超啊,人家在你这一超领导下发展贸易和经济,为打倒红色中国做准备,你一超能有什么意见?

3,美国不同意俄罗斯加入的一个重要原因是“中美国”已经成型,它不需要俄罗斯了。但是,如果目标是“打倒邪恶红色中国”,那接纳削弱后的俄罗斯有什么问题呢?别忘了,今天也还有一票美国人主张联俄抗中呢。

家园 你这就纯粹是拔高了

邓南巡是出于国内当时有走回头路的风险,他担心极左分子把控了舆论和方向,放弃改革开放路线

所以他喊“谁不改革谁下台”

军委杨大力支持,台上的江敢紧跟上,由此又搞出来一把经济过热,朱擦屁股清理三角债,三提五统农民真苦,大下岗工人受罪

美帝一看这投名状把工农领导阶级都祸害这样了,怕不是只能靠资产阶级,行了WTO算你一号,老实跟我当小弟吧

那时候美帝一超,还怕欧俄?还跟中国搞G2?梦都不敢这么做那会儿……

家园 打了一个月撤军,越南还自称打赢了

这里基本没有什么苏联援助的时间,苏联也可以说我逼得中国撤军,你说殴打越南,越南还说殴打你呢。

这种给美国缴投名状的事情,并不光荣吧,跟什么缅甸远征军差不多。

家园 从时间线来看有几个逻辑问题

1.南巡时期中国的国际定位,在欧美俄眼中甚至不如日本。都假定各个领导人是从30年后穿越回来的是吧?不应该假定任何大国当时的目标是打倒中国。

2.90年代让美欧俄团结起来?不会真以为国家间安全问题是靠团结来解决的吧?如果能团结,早就整合完毕了。

3.中美国成型要从世贸算起,晚于不需要俄罗斯,因果不能倒置吧。

家园 水平高但没说到点

老邓最高的是抓住全球化机遇,抓住短暂的投美窗口期,判断出和平与发展是主题。河里批邓的主要问题是后人延续邓的政策产生了新问题而难以解决,不怪后人无能而指责邓。

家园 合着中国上下对苏联解体都麻木不仁无所作为是吧

苏联解体这么大的事,合着中国上下都没反应,麻木不仁无所作为,然后任由一个退休老头为了一己私利打乱了治理整顿恢复社会主义的进程,搞得中国一团糟,最后全靠运气成了世界二号强国?

合着邓小平就是超级福将,他要给美帝交投名状,就有越南侵略柬埔寨;他要想改变路线,就有苏联解体。他的任何瞎搞都得到上天眷顾,给他创造出条件来让他的瞎搞能成功。

嗯??

家园 乌克兰现在还自称大反攻取得胜利呢

中国快打快撤,就是算准了苏联来不及反应。

家园 打击对象首先考虑制度冲突

其次才考虑国力。制度冲突的话是斗争,国力上是竞争。

90年代初日本的国力确实比中俄高很多,但是它是西方体系的一员,和美国有竞争关系。但是中国是当时唯一存在的共产党执政大国,被西方国家联合俄罗斯和东欧进行孤立和斗争是很正常的事情。别说中国了,南斯拉夫国力远低于中国,本来还和西方关系比较融洽,但是在苏联和东欧集团跨了之后,此外东南欧最大的社会主义国家,也马上成为西方在欧洲斗争的主要目标。

当时中国的反应相当正确,当时主管外交的钱其琛学俄语的,老江和老李都有苏联经验,迅速和叶利钦建立了比较好的关系。

家园 中国的戈尔巴乔夫(胡赵):到底是邓提拔我,还是毁掉我?
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