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主题:【征集】新冠长期后遗症,到底有没有宣传的那么多人? -- 不远攸高

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家园 统计结果不要去掉一个最高分、一个最低分吗?
家园 好奇问一下,你在急症的主要症状是什么?

在新冠之前上一次得过类似症状的疾病是什么时间?

家园 哪里有什么能人,不过是认真罢了

我的分析用到了初中学到的英语,小学学到的小数的加减乘法,最多再加上查字典,义务教育的知识能力足以覆盖。大家只是不愿意,不是不能。

下面是马前卒的一个贴的截图。他火不是他多聪明,而是他肯出力。一个讲戈尔巴乔夫的视频放到B站两天就有45万播放量,可见不是没人关心这些话题。但却没(包括学术单位的)几个人去看论文,虽然是免费的中文文献。

点看全图

btw:一个认证会员又不是一个白面馍,至于那么在乎么?

家园 奥秘克戎的传播能力是前所未见的,一旦放松再收紧

难度极大、代价极高。上海两个月的封城就是例子,感觉重启后2个月还没有缓过来。

家园 菲律宾好像刚公布2021超额死亡40%

主要原因应该是新冠。假如中国流行水平和菲律宾差不多,考虑医疗水平更好,多死20%吧。一年应该正常死亡1千万左右,超额20%,就是多死200万人。这实际和美国21年死亡好像40还是50万到正好对应了,毕竟美国人口3亿3,中国人口应该美国4倍多吧。

统计数字这种东西,在不同族群,环境,生活水平,医疗条件下差别肯定大了去了。米帝也说新冠死亡上,黑墨高的多。河里的海华大多在西方也是中产+了,无论社区环境,生存条件,医疗水平,这都有五道口房价代表全国县城均价水平的嫌疑。何况再怎么样,华人圈应该至少都有莲花清瘟,印度21年最惨烈时候,一板莲花清瘟要100美元,说明这是真管用的。以国内这3年经验看,只要中药能介入,这个死亡率很可能就会低一个数量级。实际自疫情以来中国海外大使馆发放加民间流出的,只是比西方人多莲花清瘟的中国人数量应该也百万以上了,这个发病率,死亡率实际是一个大的双盲对照试验。当然,不止西方人,比如河山硕那样的估计即使有也不会吃的。

这个对照试验的的数据我猜测在死亡率上,排除其他因素之后,单纯因为有莲花清瘟在早期介入,死亡率应该就能下降一个数量级。

实际从新冠发生以来,这种大样本发生的事实双盲试验实际有多次了。世界卫生组织都已经承认了,当然了,这种有大量事实摆在这里的对照试验,他只要不是眼瞎,都能看出来,世卫组织专家毕竟是专业人士,还是要脸的。只是有些像比如马逆那样的玩意,眼不瞎,但心是瞎的,总是在搅混水。

中国与其他世界,海华和当地其他人,实际本来就是不同对照组。新冠后遗症怎么样,可能医学还得研究很久。但现在美联储鲍威尔,已经用好像是就业市场非正常繁荣来形容现在的美国就业市场了。经济并不好,但BA.5一来,好像7月美国光因为新冠缺勤一周以上的人就400万左右。大量就业人口因为新冠影响不在工作或者照顾患病家人或者较长时间请假,导致出现所谓的就业繁荣。

通宝推:大胖子,真理,
家园 后遗症研究还处于敏感阶段

个人对事物的反应可以归纳为各种因素和组合,身体,性格,情绪,环境等。

政权和组织没有这些选项,在无法解决时,只能放下,盯住利益和目标。

新冠后遗症的研究,在范围,资源,公开,应对方面对大国强权都是难题,长期难题。中方都语焉不详,自不能指望其它。

普通人应该关注上层的日常行为,白宫,福奇这么小心,国内大会如此谨慎,那就尽量依此行事。即使几次感冒,谁受得了。没条件,也就算了。

至于具体事实,政府已经没法做公开科学结论。个人,如上,归纳为各种因素,安慰自己吧。川总名言就不重复了。

家园 希望你能和NHS统一一下口径

NHS每个月都在出报告,长手就能点击。每次的数据都看的都觉得真惨,不过到您这里真的是另一番景象。希望你能和NHS统一一下口径

至于后遗症……

35-70岁1%的人严重后遗需要照顾;2%后遗症超过1年。4.X%报告有后遗症。

当然,看不起NHS也行,NHS也快嗝屁了吧。阿川上台了大概要私有化卖给美鬼了,大概只会出些卑劣的数据了吧。

当然,官方数据呢,目前英国照样超死。美国也照样超死。希望继续应死尽死,制造病毒乐园给俺瞻仰。

家园 同意。只是觉得地方上压力太大,一张一弛,有利于长期运行。
家园 不是同行评议的出版物

https://www.econstor.eu/faq:

Does EconStor conduct a peer review of my paper before releasing it?

No, EconStor is a subject-based repository and not an academic journal. We check every uploaded paper concerning its suitability for our disciplinary profile and formal aspects like grammar or spelling mistakes, but we do not evaluate the content.

家园 还是正儿八经看看论文和正经专家比较好

因为专家也有躺平党,有各种各样的屁股。

比如管轶,名头很大,之前阴惨惨喷灭活抗体滴度低,又怎样呢?抗体滴度又不等于保护力,后期随机分组测试BNT和灭活保护力就是差不多。

不谈这个拉。

来先看看21年管轶的采访,话太多了,剪掉没用的部分——我是不会干那种藏头露尾换语境的事情,不信你也可以自己去搜,都是原话:

1、新冠作为一个常见病原体长期流行是个大概率事件。冠的病死率目前来看,大概是季节性流感(甲流或者乙流)的十到五十倍。如果每年按这个速度去收割人类,人类的平均寿命都会缩短。

事实:美国人均寿命跌了2.8岁。

2、根据新冠病毒S蛋白的组成,我预判在10年或者20年后疫苗或抗体会完全失效。

事实:需要10年吗?O和原株系交叉免疫低的吓人,早有人建议划分新血清型了。

3、流感病毒它的糖基化位点只有10个左右,我们人类每年系统地打流感疫苗,病毒大概用了3、4个位点变异,就已经变成人类对付不了的病毒。艾滋病大概是20到22个位点,新冠病毒的位点大概是65到70个位点,是流感的7倍。

事实:不用说了吧?目前英国一年能洗3轮。

与很多人莫名其妙的乐观不同,病毒并不存在所谓毒性会变得越来越低。一个简单的例子是天花。天花的历史有3-4000年之久。然而时至今日,天花依然可以做生化武器。另外,天花是怎样出现的呢?现在一般认为,天花初始是一种基本无害的痘病毒。正痘病毒的杀伤力是减法,时常是基因变少,杀伤力变强,而大致上愈接近现在的天花,少掉愈多基因。顺便一提,目前的猴痘……据说正在丢失基因。

有人会说致死率太高不利传播。也许真到了天花这样30%是有可能的,然而如果只是0.2%变成0.4%,恐怕并不会有很大影响。

另外很多人不了解的是,新冠并不只是“肺炎”。美国对于新冠感染者很早就做了相当高级的解剖,发现了身体器官广泛的感染,而这正好可以对应花样百出的所谓新冠后遗症。

其实冠状病毒本来就不是只感染呼吸道的病毒。比如猫传腹,可以通过飞沫经呼吸道传染,然而表现出来的最终致命症状却是腹膜炎。(所以最早才有人去捧瑞德西韦是神药,只可惜体内和体外是不同的,正如之前所说的单纯抗体滴度高低并不能代表保护力)

冠状病毒也不只在宠物身上造成危害。作为一个参考,IBV病毒因为直接关系到养殖业成本,研究很多。IBV病毒也是冠状病毒,养殖业称为鸡传染性支气管炎病毒。此病毒虽然被称为支气管炎——正如新冠被称为肺炎——然而却有广泛的组织嗜性,而不同血清型——此病毒早就分化出30多种血清型——血清型不同,组织嗜性都有区别。比如,

引起肾变病型的毒株主要是澳大利亚T株、霍尔泰型、格兰型及马萨诸塞型;

也有引起腺胃肿胀的;还有引起肌肉病变的;它也攻击生殖道,甚至使蛋鸡变成假母鸡——即长成但无产蛋能力。

——而O株最近被一些人认为是一种新的血清型,而已。请注意,IBV于1930年发现于美国,30多种血清型。变异速度是不是很相似呢?

另外,IBV确实不缺乏所谓mild株,但同时也并不缺乏高致死株系,更不要提各种稀奇古怪的器官病变。

那么,有疫苗也有持续研发投入,IBV传染了快100年,然而结果并不是变得越来越无害。此病依然是严重危害集约化养鸡场的主要疾病之一;而猫传腹有任何变得温和的迹象吗?

抛开这些可怖的联想回到现实。

现实是被很多人称为mild的O株依然在屠杀,然而数据却可以造假。

美国2022年被归类到新冠死亡的人并不算多——然而正如我之前的回帖,美国整体死亡人数并没有出现脱离疫情后理所应当的死亡数大幅下降形成大额负数的超额死亡。取而代之的是,出现了一大堆所谓基础病死亡者填补了官方新冠死亡之外的缺额。而同样的故事发生在英国,有河友也给出了数据。

而更讽刺的是,上海今年疫情给出的大多死亡理由,也是基础病。

最后,我还是不得不联想。

鸡场有病毒,可以扑杀。30多种血清型是确实存在的,然而它们不能随意传播。

那么人遇到众多血清型分化随意传播又会如何呢?

请看血清型相关论文:

登革热是由登革病毒引起的虫媒传染病,是目前人类面临的最重要的虫媒传染病,也是全球新现再现疾病中发展最迅猛的传染病之一.全球三分之二的人口受其威胁,每年有多达5亿人口感染登革热.登革热可以分为四个血清型,各型别之间无交叉免疫.多血清型同时流行会增加不同血清型登革病毒复合感染的发生,给登革热防控带来更大挑战.在过去的20年中,登革热发病率增加了四倍,这一趋势似乎还在继续.同一地区中同时存在2种或以上血清型登革病毒流行变得更加普遍.因此,预计这些地区的并发感染频率会增加.本文综述了2种或2内容种以上不同血清型共同感染的情况,并讨论了可能的疾病控制策略.

通宝推:审度,桥上,方恨少,海外俗人,菜根谭,journal,唐家山,happyyuppie,心有戚戚,加东,
家园 楼主要求看的是自己身边发生和了解的,我当然说的是我放眼看到的

不知你在不在英国,如果在,就请提供几个身边的例子就行。

顺便说一下,我昨天专门去办公室去接待两个到我这儿的中国访问学者,闭门(无口罩)聊了1个多小时,从他们自己口中讲出的感受,绝对跟在国内看到的和听到的不一样了。两个人还都带了家属和孩子,在这儿要待上一年,非常开心和放心,不用担心隔几天就lockdown

家园 专业球员啊

那是在刀尖上跳舞,得了任何一种病,一两个星期上不了场,水平永久性的下降太正常了(都是青春饭,一个优秀球员,能在顶级联赛上场,也就平均一两年,别老看梅西和C罗)

所以其实可以考察任何一种伤病,脚扭了,感冒了,甚至和教练吵架被停赛了,最后都可以得到同样结论

家园 专业球员是异常残酷的

所有成名球员先别说水平,都是绝对的幸运儿。

所有的运动都是越是关键比赛,越需要有经验老将。所以老将还在,就算新人水平一样甚至稍微高点,也是坐板凳坐到老(过去八一队的后卫,一堆这样的)。

教练好不容易给你机会了,你表现的也不错。但是没有特别的出彩,机会没了;失误了,机会没了;有点出彩但是整个队输了,机会没一半。所以好的开始对年轻球员是成功的一大半,因为不然就没机会了。

伤病更是致命打击。多少nba大腕一个伤病走人了。没有伤病,乔丹多十倍。 可不是病的上呼吸机才是病,一个小感冒也是要命的。大家都是玩极限的,你反应慢了0.1秒在场上就和傻子没区别。

新冠,先别说病成什么样,就一个隔离不许训练就足够了。一天不练自己知道,一个星期不练当然世界人都知道了。

其实我认为这个统计都没啥意思。能成名的球员都是毅力惊人的,所以很有可能他们身体素质微微下降了,但是靠着意志硬是撑的好像没事(代价就是损害自己的健康)

家园 急症跟重感冒差不多

先是嗓子痛,但不咳嗽,身上不舒服,晚上莫名其妙睡不着觉,几乎同时得病的我太太失去了味觉好几个月,到现在都没完全恢复,我倒没有。两天后开始咳嗽,不是网上过去描述的肺炎样子的连续咳嗽,而是因为有痰,积累一阵不得不咳一下。主要的药物是泰诺和镇咳药,帮助平喘入睡,休息好就好得快。

以前很久没有得这种感冒了,大概有几年都没有了。感觉奥秘克隆跟重感冒差不多,比严重的流感还要轻一些。

但是,那是大半年前的变种了,今年夏天又有一波,这次我的上级和下级都得了,连一些年初得过的人,这次又得了,这次据说症状比年初的奥秘克隆症状要重,时间要长。吓得我赶紧打了第三针疫苗,身上难受了一两天。

通宝推:心有戚戚,真离,
家园 最后那个例子

你把CDC报告的意思弄拧了:表格里的第一部分(Part I)列出的是导致老人死亡的直接因素链(the chain of events that directly caused the death),最后一行(the lowest line)是因素链的最上游,比如根据这个表格,新冠导致了急性呼吸道疾病(Acute respiratory illness),后者导致死亡。所以,这个案例是会被归入到新冠死亡里的。第二部分(Part II)列出的因素对死亡有重大影响但并没有导致第一部分的直接因素(不然就应该列在第一部分了)(other significant conditions contributing to death but not resulting in the underlying cause given in PART I)。中风就列入为这样的因素。

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