淘客熙熙

主题:【原创】《理性思考与疫情对策》 -- Ace

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家园 看了一篇文献,腐国青少年人均感染2.5次

美国也在2次以上。

家园 然而,流感跟新冠不是一个数量级,新冠R0是10以上,全年无休

流感R02~3,是季节性。

家园 疫苗疫苗疫苗 多说几遍

新冠R010 是在天朝吧, 欧洲已经不是了, 对于天朝 新冠是处女地, 西方不是,

家园 新冠在北欧是季节性的,我只说我看到的

20 年 21 年的 感染曲线,冬季高企,夏天几乎消失,入冬后再来一遍, 很强的天气相关性,今年冬天提都没人提了

家园 没搜到之前的数据,至少瑞典今年夏季新冠感染并不少,内详

点看全图

如图所示,每天四五百的确诊人数,峰值三千四,恐怕不能称之为”几乎消失“吧?

家园 很奇怪

下面是住院人数,和重症监护人数,和季节正相关。

我们不在同频道, 你愿意动态清零就动态清零 ,高兴就好。

点看全图

家园 重症监护季节性并不能代表什么。

COVID主要攻击ACE2受体,恰好这一部分表达的位置全都是比较要命的心肺功能部分。换句话说,同样级别的症状,在夏天和在冬天的危害完全不是一个等级。

尤其是老龄化严重的国家,啥事没有的冬天都会有成批的老人进ICU。

看看每年冬天多少老人走就知道了。

人类在冬天远比夏天脆弱得多。

正确的监控数据是下水道病毒DNA碎片变化

通宝推:铁手,
家园 不是谁高兴就好,总得讲点儿实事求是吧

新冠在北欧是季节性的,我只说我看到的

20 年 21 年的 感染曲线,冬季高企,夏天几乎消失,入冬后再来一遍, 很强的天气相关性,今年冬天提都没人提了

住院人数曲线 = 感染人数曲线?

感染后即使不住院是不是也要消耗人体免疫储备?

所以新冠能和流感相提并论么?

你愿意共存就共存,请不要用“你周围没事”,以及谎称夏季感染几乎消失来误导他人。

家园 你这个提法没我“潜意识跪贵”尖锐

其实思路差不多。!

家园 拍帮主在微博讨论说R0上线估计为 9.5 比较合适

现在都没法算原生R0,相对增长优势估算出来的其实只是反应了新变种在共存国家免疫逃逸能力高于原来变种。

如果真的按R0 18加一天一代,那么确实现在的措施不太够,措施够的成本又会极高。

家园 若如此,流感清零更为容易,新冠清零难度大10倍都不止

中国是否要对流感也开始清零?

家园 流感危害小,不清零也会消失,所以不用特意清零。

我想反问一下:小儿麻痹病毒无症状比率比新冠病毒还高,死亡率比新冠病毒更低,欧美是不是对"小儿麻痹病毒"也应该实施共存策略?

如果答案是肯定的,那欧美之前对"小儿麻痹病毒"是为什么呢?

家园 现在的绝大部分社交媒体基本上以传播为主

基本上很少有讨论反驳的余地,要么信要么不信,因为什么信,因为什么不信,都不需要考虑,大部分的人还怎么能够思考?

不知道以后会怎样,会不会极端以后再回归?

家园 决断依据大概是什么?

是按照阳性绝对数量,还是按阳性人口比例?

是按照死亡绝对数量,还是按死亡人口比例?

如果死亡率不高,那么以“死亡”而不是“阳性”来衡量似乎更合理些。

比如感染1千万,死亡100,那么100会比1千万更有说服力。

绝对数量和比例而言,从统计的角度来看比例更合理些,但是从心理承受能力的角度,也许绝对数量则显得更直接。

比如万分之一的人口死亡,和十万人死亡,对人的心理冲击很可能不一样。

科学的决策同时又要让民众能够感觉合理,实在是不容易。

家园 刚好看到他推崇的瑞典在北欧也是死亡率比其它国家多一倍的

https://www.zmescience.com/other/pieces/remember-the-infamous-swedish-pandemic-model-turns-out-it-really-didnt-work/

只不过前两年ysjs之后,今年确实少死了一些

通宝推:journal,
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