淘客熙熙

主题:【原创】登月 - 社会主义的总危机 -- 泉畔人家

共:💬70 🌺276 🌵21
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 【原创】登月 - 社会主义的总危机

全球社会主义运动从至少80年代开始就遭遇危机,到80年代后期东欧崩塌,柏林墙被推倒,最后苏联解体。那么社会主义危机的起点是哪里? 实际整个社会主义世界的危机起点,就是美国的登月(真假先不说)。

如果我们现在回溯历史的时间线,我们就会发现,在1969年,阿波罗阿姆斯特朗所谓的我的一小步,人类一大步之前。社会主义运动在全球是整体上升的。60年代中后期,全球左翼运动的势头已经很强,法国的左翼运动和日本的赤军,可以作为其中的代表。亚非拉国家就不用说了。

但是,1972年,6次登月直播之后。实际整个世界的社会主义运动的势头就下来了。尽管1973年,石油危机导致西方世界的经济开始出问题。苏联在这段油价高企的日子里是进攻状态,全球态势苏攻美守。越南战争美国也彻底失败。但是,在革命运动领域,西方世界内部的社会主义倾向运动基本消退。日本赤军变成了类恐怖组织。

我印象有一部李小龙还是谁的香港那个时代电影。片头就是黑白电视里一群人看登月直播,然后喊李小龙还是谁,快来看,月球上没嫦娥阿。美国所谓的登月“成功”。在普通民众的意识形态领域,给资本主义世界起了总止损的作用。而苏联无法跟随实现登月,又对苏联的意识形态宣传的有效性产生了巨大的遏制作用。

中共当年临时培养南下过江的随军干部。在外边草地上讲第一课的时候不是什么口号和打土豪分田地,什么毛主席讲话。南下干部第一课是从人猿两分,从生物学讲起的。而讲这些的目的是说明人类社会是如何演化的,最后说明为什么社会主义会替代资本主义。这些道理深入浅出,逻辑自洽。让党的干部里小部分只知道打土豪分田地的人明白,社会主义由来的本质。

点看全图

可以说,从恩格斯提前30年左右预言一战必然到来,到列宁一战的时候预言帝国主义和金融垄断资本主义是资本主义最高阶段。这些东西几乎都被不久的事实所验证。苏联成立后,在资本主义大危机的时代蓬勃发展。现在美国共和党幕后资本大佬科赫家族的第一桶金,就是在苏联开采石油赚到的。在苏联击败纳粹德国,尤其率先发射人造卫星,和加加林第一冲出大气层后,进入宇宙之后。整个社会主义的叙事体系变的似乎极为顺畅合理,社会主义取代资本主义的时刻,也似乎即将到来。

然而,这一切,随着登月竞赛美国的“成功”,苏联的失败而彻底改变了。在登月这种人类探索性项目上,美国证明了资本主义只需要微调,就可以实现这种本应该苏联举国体制才能实现的项目。而苏联的登月努力失败,尽管用无人登陆金星进行了部分找补。但是,和美国1969-1972年之间6次全球电视直播的效果是无法想提并论的。阿姆斯特朗的我的一小步,人类一大步。使得在冷战高峰期,意识形态争夺最激烈的时候,美国在大义大名上获得了先手。而苏联不能复刻,某种意义上影射了美国制度的优越性和苏联或者说社会主义制度的局限性。

对于大部分普通民众来说。资本主义,社会主义可以看成两个售楼处,每一个都画了一个极其美丽的效果图来描述未来。在登月之前,苏联有一个叫加加林的样本间。普通人虽然也上不去,但从售楼处看到加加林样板间给人类描述的未来,也是很有说服力的。但后来,美国售楼处有了高大上的登月样板间,比加加林样板间不知道高大上了多少。只是这个样板间在遥远的太空,但大部分普通人,是相信这个样板间的存在的。美国有而苏联没有,社会主义意识形态的说服里逻辑开始大打折扣。

所以,登月实际才是美苏冷战的真正胜负手。之前,苏联意识形态上是优势方,登月之后,美国成为了优势方。美国的宣传是开发商卖瓜,并不怎么自己吹。但非常会揣摩普通购房者的心理。在文宣领域的各种kol就是托,加上各种提前表演排队的。大部分普通人,自行脑补,自我攻略出了美国想给人们宣传的东西。

而这个社会主义发展至今遇到的总危机,实际并没有结束。中国在70年代末期,实际就提前进行了调整,在付出了巨大代价,比如7-1,5-1后。勉勉强强抗住了社会主义阵营80年代末期的大崩溃。在苏联解体后,彻底选择融入美国主导的西方世界体系。在这个时候,社会主义初级阶段论的实质,实际就是某种程度承认了马克思当年不能跳级的论断。在保持社会主义最低基本架构下,尽力发展自身的事实资本主义体系下的生产力。

现在,经过40多年发展后,中国的实力确实大大增长了。但是,这个社会主义总危机实际还没有真正过去。中国的生产力,必须发展到支撑起一次真正和当年阿波罗体系一样的登月,才只能说是完成了补考。当然,美国当年登月上,做没作弊,做了多少,这个有独立分析能力的人,可以自己分析。但对全球普通民众来说,社会主义国家,那首先得把人家50年前的考试完成。然后完成比如载人登录火星一类,才能在意识形态领域,重新开始尝试主导权。

至于现在,没有样板间的售楼处,对购房者是没有多少吸引力的。美帝尽管走下坡路,人家那个真假不知的登月样板间还是在的。如果你连样板间都造不出来,你的对未来的效果图画的在好,销售顾问吹的再天花乱坠。大家是不太会相信的。所以,没搞出登月,登录火星这种样板间之前。大量的外边发广告,投钱发视频,效果也不会好。

通宝推:liy41,柴门夜归,青菜园子,qianji,衣香楚楚,大胖子,海外俗人,潜望镜,llama,李夏禾,
家园 原来你买房居然看售楼处?

我弟第一看价格,第二看地段,然后是户型楼层面积装修等等。售楼处效果图样板间加起来,值总价五分钱,人民币。

家园 如此脆弱的社会主义,不要也罢

我想,一万次登月失败的打击,还不如苏联基层小官僚一次享受特权的打击大。

苏联的路走歪了,压根就不是社会主义。

家园 主要还是没有和中国平等合作

如果有10几亿人的市场和人力资源,不一定斗不过美国

家园 一定能,就怕战意不够
家园 美国人当年登月现在看就是战略忽悠

当年美国人想用月壤换中国的什么东西,主席没搭理他们。可能当年主席就不信他们。送给尼克松三句话“老叟坐凳,嫦娥奔月,走马看花”。

家园 很好的帖子。但对楼主的观点,部分同意,部分不同意。

我的观点是:传统的社会主义,在和美国为首的西方资本主义的斗争中,已经一败涂地;

而改革的社会主义,还在和资本主义和平共处和自我发展当中。至于斗争的结果,以后再看吧。

那么,什么是“传统的社会主义”呢?

所谓“传统的社会主义”,按我的概念,就是斯大林式、毛泽东式、金日成式和霍查式的社会主义。这种社会主义,主要的特征就是政治上的高度集权化,和经济上的高度公有化。

这种传统的社会主义,目前已经彻底失败。“古调虽自爱,今人多不弹”,今天的世界,只有朝鲜和古巴,还在实行这样的制度,但效果如何,全世界人民都看见了。

与之对应的,是“改革的社会主义”,代表就是改革开放以后的中国和越南。

(补充一个数据:越南2021年的GDP总量是3660亿美元,而越南人口是9800万左右;也就是说,越南目前是人均GDP是3800美元左右;而中国,2001年9.11事件发生的那一年,人均GDP刚刚达到1000美元!也就是说,越南的人均GDP,大约是中国2008-2010年左右的水平。而印度,现在大约是人均3000美元的水平,朝鲜大约2500美元的水平,南朝鲜现在是3万美元的水平)

传统的社会主义已经失败,这个观点我是认同楼主的。

我个人认为,觉得楼主说得不准确的是,传统社会主义的失败,其实在1930年代苏联斯大林搞的大清洗时代,就已经埋下了失败和垮台的伏笔。中国的毛泽东式的社会主义,如果继续搞下去而没有改革开放的话,中国人民的下场会连苏联人民都不如。毕竟,苏联(俄罗斯)广袤的土地和资源,能够保证俄罗斯人民过上基本的生活。而如果不搞改革开放的话,中国巨大的人口就能压垮中国。

1960年代,美国就是不搞登月,苏联也会失败。

理由是:传统的社会主义,在经济发展和提高人民生活水平上,从来没有领先资本主义。1961年柏林墙建立以来,基本都是社会主义的东德人民一边倒的逃往资本主义的西德而不是反之,就已经说明了传统社会主义的命运。你美国不登月,东德人民就不跑了?还是要跑啊。。1961年就开始跑了啊。。其实,不到1961年就开始跑了,1961年柏林墙的建立就是要制止东德人民跑啊,结果呢?防住了吗?

同样的情况,前30年的时间里,从来都是中国大陆人民冒着生命危险逃往香港而不是反之。这已经足够说明问题了。

所以啊,如果当初苏联也像美国那样的“登月”了,那是否意味着苏联能战胜美国、逃脱垮台的命运呢?

答案是不能。柏林墙就是说明。社会主义国家中生活水平最高的是东德;就算是这样,东德的人均GDP也只有西德的四分之一。其他的社会主义国家就更不用说了。1960年代,小汽车就开始进入东德人民的家庭了,就这样,东德人民都要跑。(1979年,东德拍了一部电影“部长轿车的风波”,1980年代初期在中国上映过。1970年代,东德工人就可以自己买车了。)

美国不但在“登月”上领先苏联,美国人们的生活水平更是遥遥领先与苏联人民,这才是最要命的原因。(这里,我还没有谈美国人民生活的自由度问题,那个不好量化,只能感受,所以我就不谈了。但你看看今天的朝鲜人民的自由度就明白的。)

还是用某个老领导同志的话来做结论吧:社会主义如果不能发展经济、如果不能把人民生活搞上去,只能是死路一条。

社会主义如果不能持续性的发展经济、如果不能持续性的提高人民生活水平,肯定会败于以美国为首的资本主义。

这个东西,才是永远的胜负手。

通宝推:醉寺,泉畔人家,
家园 你这长篇大论错漏之多,都不知道从何驳起了。

我就当奇文共欣赏,路过路过。

家园 问题是,搞了特权,但苏联人民的生活没搞上去,这才要命

美国的统治阶层就没有特权吗? 也有啊。

但美国人民的生活,远远的高于苏联人民的生活(这是因为,美国的经济体制的活力和可持续性远远好于苏联的经济体制)。长期下去,苏联人民就难以忍受了。于是,垮了。

普京自己回忆,1980年代后期,他从东德回列宁格勒述职,在街上看到人们排长队买香肠,他感叹人们的生活艰难。

传统的社会主义政权,给人民描绘的前景总是十分的美妙,但现实总是十分的难堪,反差十分的大。这其实是一种欺骗。人民群众不会长期忍受的。

通宝推:潜望镜,外俗内正,
家园 贫穷不是社会主义

物质短缺的社会背景下,特权更容易失去人心。

物质丰富的社会,老百姓对特权的容忍度更高。

佩服资本主义的洗脑,拍个电视剧,主人翁什么都厉害,就是搞不到钱,还说钱不重要。

在中国,要是敢拍这样的电视剧,保证被骂死。

家园 是的,贫穷不是社会主义,但是,现实中的社会主义,相对于

美国为首的西方国家和地区,个别的除外(比如东德和捷克),都十分的贫穷,这就要命了。

贫穷,是最容易让人失去自信的。对人如此,对国家如此,都是。

长期贫穷,最容易消磨一个人的意志;对国家而言,长期贫穷容最易让人失去制度自信。

家园 对于楼主所说,我还作一个补充;

1969年,美国搞了人类第一次“登月”;(我个人倾向于是假的,美国其实并没有登上月球。美国人玩得一手好战略欺骗)。

那么,我们看一个事情。

我百度一下“比尔盖茨”,得到一些信息:

【1955年10月,比尔盖茨出生在西雅图。

1968年,盖茨与他西雅图湖畔中学的同学保罗·艾伦(Paul Allen))(1953年出生)利用一本指导手册,开始学习Basic编程。当时该校拥有一台PDP-10计算机,其使用时间的年度预算资金为3000美元。仅仅数周内,盖茨和艾伦便花光了这笔预算。不久后,这两名小男孩与“计算机中心公司”(CCC)签订了一份协议。协议规定,盖茨和艾伦向CCC报告PDP-10存在的软件漏洞;作为回报,CCC则向他们两人提供免费上机时间。

1971年,盖茨为湖畔中学编写程序,其中包括一款课表安排软件。

1972年,盖茨卖掉了他的第一个电脑编程作品——一个时间表格系统,买主是他的高中学校,价格是4200美元。

1973年,盖茨考进了哈佛大学,与同宿舍的史蒂夫·鲍尔默(Steve Ballmer)结为密友。在哈佛的时候,盖茨为第一台微型计算机MITS Altair开发了BASIC编程语言的一个版本。

1975年1月,在当月出版的美国《大众电子》(Popular Electronics)杂志上,刊出了一篇MITS公司介绍其Altair 8800计算机的文章。艾伦向盖茨展示了这款机器图片。数天后,盖茨就给MITS总裁埃德·罗伯茨(Ed Roberts)打电话,并表示自己和艾伦已经为这款机器开发出了BASIC程序。实际上当时他们一行代码也没有写。

1975年2月1日,以经过夜以继日的工作后,盖茨和艾伦编写出可在Altair 8800上运行的程序,出售给MITS的价格为3000美元,但相应版税却高达18万美元。】

看看,1968年的比尔盖茨在干什么?

当时13岁的他,和15岁的保罗艾伦,在学习计算机编程!

这可以部分解释为什么美国最后可以战胜苏联。

不是说“少年强则国强、少年智则国智”么?

这就是了。

而我们中国,1968年的中国,青少年们在干什么呢 ?

在跳忠字舞,在停课闹革命,在准备上山下乡。

至于当时的苏联青少年在干什么,我没有资料,不好乱说。

家园 登月其实只是证明了:资本主义也能办大事

此前社会主义的宣传是死死压住资本主义的:我能集中精力办大事,你能么?

资本主义家家自扫门前雪,搞不了的

但是美国登月成功了,“我也能”!

这时候宣传方面逐渐开始攻守易位,资本主义渐渐占了上风

但美帝的低谷其实还没有到来,到了越战的时候才到了谷底,最后尼克松不得不腆着脸来中国,面见毛主席希望给个台阶在越南求放过,大家一起联手对付社会帝国主义

等苏联以为美帝越南大败,乘势进了阿富汗帝国坟场,完全不要社会主义的脸了,这才彻底丧失了舆论宣传优势

苏式社会主义失败的根本原因在于生产力搞不上去,人民生活水平提高没有西欧美国快,这是死穴。计划经济搞成了短缺经济,无法持久激励人民的积极性主动性,也就不能满足人民日益增长的物质文化需求,人民当然有权力不满意

宁南山最近的文章总是有说:前苏联3亿左右人人口圈,当然干不过欧美日6亿左右的人口圈,这是有偏颇的。从上而下的计划经济、指令经济,最终必然扼杀劳动人民的积极性主动性,必然导致万马齐喑

更何况苏联把大量资源投入到了军工,人民肯定更有意见

没办法,新生事物必然有各种缺陷,资本主义还在欧洲大陆复辟了好几把呢,社会主义咋可能不遇到挫折

现在就看我们能不能趟出一条新路!

通宝推:林三,
家园 同步考察一下资本主义的危机

就会发现美国在1980的时候也风雨飘摇。如果稻公当年矜持一点,苏联未必会输,美国今天讲普通话,今天我们已经实现共产主义了。

家园 好莱坞的登月技术1972年尼克松下台后就失传了。

好莱坞的登月技术1972年尼克松下台后就失传了。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河