淘客熙熙

主题:【讨论】俄罗斯民族的愚蠢还是超出了我的想象 -- 波素扬舟轻

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家园 你就信他瞎说

天气预报 = pve里的一群人打boss

boss的招式流程是固定的,AI勉强堪用。

战场指挥 = pvp里的真人PK

策略、战术、诱导、欺骗,AI一个都搞不定。

用AI指挥战争,就如同“听你家的狗教你修理电脑”一样可笑。

家园 哈哈,不知道你凭什么这么大口气

就凭你说话的这么大的口气,基本上知道你啥水准了。你这样的最好是歇了,否则世上真是多点不知天高地厚人。

家园 凭啥,就凭我还没老年痴呆还会用自己的脑子呗

我知道现有的所谓的AI学习算法,发展到极限也就是个“有性格倾向”的类人脑原始知识处理器---决策能力大概相当于几岁儿童而已。

我知道阿尔法狗仅仅是在场景、规则极其有利于机器的情况下、后面上万人团队、产业的支持下,跟人对战勉强赢了几把,人类在适应阿尔法狗的性格之后,战绩也是有胜有负而已。

我知道现在的阿尔法狗如果戴上拳套,在同等级重量、力量、速度限制场景下跟我打实战比赛,我一拳就能把这垃圾玩意撂倒。

我还知道,天气预报 = “pve里的一群人打boss刷副本”,boss的招式流程是固定的,AI勉强堪用。战场指挥 = “pvp里的多人真人PK”,策略、战术、诱导、欺骗,现有的AI一个都搞不定。现在谈用AI指挥战争,就如同“听你家的阿尔法狗教你谈恋爱”一样可笑。

我还知道,有人迷信美军现在能用AI指挥战争、横扫全球,这人的脑子嘛,大概是没带雨伞冲进大雨里了呗。哈哈。

家园 看来吹牛确实不用上税,美帝泪流满面

真的是驴唇不对马嘴,无知才能无畏,信矣!

家园 说你无知不服气,那我就稍稍说道说道

就拿小卫星打核弹这段来说,简直让人笑掉大牙:

比如说核弹随便扔,美国没有办法。别忘了天下5000颗星链呢,任意一个时刻都会有几颗星链小卫星去撞毁你发的核弹。

你以为人家核弹头就是对着小卫星打过来的,就凭星链那样的小卫星有限的机动能力,威胁一下中国太空站这样慢吞吞的大家伙还是有可能的,它会有多少燃料加速去追上中俄核弹头,又有多少传感器能发现目标并能点对点撞上?这就是想用三蹦子去击落F35,滑天下之大稽而不自知,还在那里神神秘秘,真是可笑之极。

听说世界上有种专打核弹头的武器叫“动能杀伤拦截弹”(KKV)吗?免费给你看看吧:

点看全图

点看全图

点看全图

撞核弹头的武器长这样。

你说说几大流氓花费大价钱,费劲巴拉地研究这玩意儿干什么?像你说的那样往天上撒一把小卫星不就可以千秋万代,一统江湖了?真不知道是中美没脑子,还是你自己无知?

至于你说的什么无敌的“人工智障”系统已经被其实网友批过了,本人就不掺合了哈!

通宝推:白玉老虎,菜根谭,
家园 在阿尔法狗方面你的论断有问题

自从阿尔法零出世之后,在围棋的顶尖较量上,人类再也不可能战胜人工智能。更进一步,在有明确规则和约束的场景下,理论上人类是不可能战胜机器的。举个例子,一个会速算的人无论如何都不可能比计算器算得快。

但是,在规则和约束不明确的情况下,在目前阶段人类还是比人工智能强的。现在的AI指挥还是一个玩具。

那么强人工智能在什么情况下可以超过人类呢,我认为一个标志性的事件就是 人工智能可以独立发现一阶逻辑的演绎规则,这个在中期还看不到可能性。

家园 他们就是蒙古人的后裔

游牧民族差不多都这样,好勇斗狠,但是碰上真正的大流氓,那是心甘情愿去臣服。

家园 都是减员增效

理想层面:多一层就多一层各种干部,相当于管理人员。不能用来战斗。砍掉中间层,人员全部用来派到前线战斗去。管理扁平化。

现实层面:过去一个师可以独当一面,统一指挥统一部署。现在变成比如说三个旅,协调起来更困难。 要是世界大战,我看不光师回来,方面军/东野/华野还得回来。中央不可能一个旅一个旅的指挥吧。

道理都差不多,天下无免费的午餐。和平时期,低烈度时候省钱了;到大战的时候就得还回来。

通宝推:潜望镜,
家园 2024不能让刮民党执政

一是本身烂,没人才。二是也不能让这个骗子来大陆苟且,必须支持民进党进一步把刮民党打碎

家园 其实真到有登陆站那天必定是惨烈的

1949年布莱德利说“大规模两栖作战再也不会发生了”。2010年罗伯特·盖茨说“未来,没必要再问仁川登陆之类的大规模两栖作战是否可行。长程精准反舰导弹让部队在离海岸25、40,甚至60海里远就得下船”。美军长期以来,都对二战后的大规模两栖作战能否成功持怀疑态度。

尤其是近两年,随着美军的假想敌从从非国家行为体转为同等竞争对手,美军已经基本放弃大规模两栖作战。《部队设计2030》正在把海军陆战队转变成一支聚焦于岛链冲突的快速反应型部队,强调快打快撤,坦克营、重型架桥单位统统不要了。海军陆战队指挥官伯格的原话是“即使对大规模强行进入行动有强烈和可信的要求,面对一个融合了成熟精确打击体制的技术和学科的对手,这种行动也无法实施。”

但对于台海,大规模两栖作战不是可选项,而是必备项。如果想要登陆成功,其实更多需要火箭军、空军、海军在前期对台打击上发挥作用,减少渡海时、登陆上的挑战。

通宝推:秦波仁者,
家园 你太乐观了

低估了对手和登陆作战的难度,见我👇的贴。。。

家园 俄乌战争最大的教训就是盼望‘一次性’摧毁

俄罗斯对乌克兰战争最大的教训就是奢望通过闪电战来一次性摧毁对方主要的抵抗力量,但结果是根本情理不干净,就打成了持久战,消耗战,而且是极其被动的持久战和消耗战。

台湾虽然地域狭长,战略纵深远比不上乌克兰,但却有很多山区可以隐藏导弹、远程火炮和飞机。而超现代的单兵单车无人武器更是遍地都可藏身,背后又有日本和美国的海空军基地依托和广袤的大洋可以往来交通,都增加了很多不确定因素。同时,大陆和台湾之间还横亘着俄乌之间不存在的海峡,使大陆运兵运物资的船只处于弱者地位,容易受到各种导弹、火箭,火炮和飞机的攻击,更容易受到各种无人机、无人船和无人潜航器的攻击。所以大陆如果把决战决胜的关键完全寄托在一次性摧毁台湾所有的抵抗力量,是不现实的,至少是冒很大风险的。过去土共战胜对手的主要法宝是在战略上藐视敌人,而在战术上重视敌人,那么就必须要从俄乌战争中汲取教训,既要准备打闪电战,毕其功于一役;也要重视对手,准备万一打长期战,消耗战,和反复争夺。

同时,从政治攻心角度,台湾人民也需要一个欲擒故纵,慢慢接受的过程,好比当年诸葛亮七擒孟获,不是上来就一举歼灭,屠村屠族,是考虑一个政治攻心和将来治理的问题。要长期打击台独,在台湾和大陆之间就需要一个支点,就是澎湖列岛,因为有了这个支点,台湾海峡就从天堑变为通途,因为台独分子再怎么挣扎,也只是利用一些旁门左道来捣乱,绝对不可能与解放军以海陆军对海陆军来反复夺岛,一决雌雄,吓尿了台独分子也不敢。

所以对台作战有大打和小打两种选择,一种是如果台独分子嚣张猖狂,就大打特打,就兵分两路,一路以泰山压顶直取本岛,另一路则同时一举拿下澎湖列岛,作为应急备份,以做长期准备。

而如果台独势力表面收敛,实际两面三刀,与美国和国际势力勾搭连环,大陆又要解决台湾问题,又要顾忌国际影响,就采取小打蚕食的方式,则可以借某一次美国要员再次访台,一举拿下澎湖列岛,形成关门打狗之势,如果台军来战就变大打特打。如果台军不来战,而是龟缩本岛,大陆就建立和巩固澎湖基地,不断压迫台独领导人在岛内的政治生存空间,推动亲中领导人上台,否则就择机再前进蚕食,直到登陆本岛,占领台北伪总统府。

通宝推:桥上,
家园 这只是一方面,制信息权的丢失才是致命的

俄乌冲突对大毛最大的教训其实是在北约和美国的加持下,信息基本上单向透明。这种加持使的二毛可以用有限的兵力形成局部优势,集中打击大毛的薄弱点,加上美北约完全不顾及二毛的人员伤亡的“猪突”攻击(有消息说二毛阵亡人数已达40多万人,看来“打到最后一个乌克兰人”并不是空洞口号),这样才打出了目前的效果。

由于兵力有限,所以大毛设置的防线可谓处处漏洞。而大毛不能时时掌握对面二毛的部署情况,必然是处处被动挨打,竟然还让不断骚扰的美制海马斯火箭炮成为无法对付的“神器”,这也让中国军工人莫名其妙。如果大毛能获得珠海航展中的一些武器,战场形势或许会发生很大的变化。

中国已经有与美日争夺制信息权的能力,美日无法在台湾做到乌克兰那样的效果。反而可能是台独在大陆面前相对透明。在这种情况下,台湾如果想效仿二毛,下场可能只会更惨,如果他们愿意战死几十万人,我们奉陪,这样的结果对以后在台湾的治理未必是坏事情。

龙眼兄关于占领澎湖为前进基地的想法倒是一个很好的思路,如果进展顺利的话,可以考虑在台湾东部的兰屿岛建立基地,并占领太平岛,至少监视甚至阻断菲律宾和南海方向的美军势力。可惜台岛北部没有类似的较大离岛,不过可以通过航母和火箭军进行封锁和隔断。

点看全图

海峡是统一战争的阻碍,但是海洋对于外来势力对台独的支援来说同样也是困难重重,毕竟大型船只目标大,容易被拦截,靠小型船只偷渡运输能力有限。如果台独分子希望通过外来支援与大陆拼消耗,那正好就落到了大陆的强项上了。不管是类似小摩托的导弹、无人机、无人战车,即便美日欧加在一起战争物资的生产能力,也难以和大陆比拼。世界有可能会见识一场超出海湾战争的现代化科技战争形式,我们不妨拭目以待吧。

家园 “发现一阶逻辑”不重要

“发现一阶逻辑”不重要

我的看法,这个宇宙的唯一不变的真理,就是“得知识库者得宇宙”。

人类制霸地球,不是靠身体力量,也不是靠运算速度,而是靠无数代人类积累并传承下来的知识库。

离开人类所积累的知识库,人类啥也不是,分分钟被野兽平推,所以我一直说,人类的肉身,仅仅是“知识的载体”而已。

AI要想取代人类,也必须要完成知识库这三项基础条件:

1.可以得出自己的知识论断 (这个勉强算是有了)

2.能自主检验知识论断

这个还差得远,因为现有大部份所谓的AI算法,都执迷于快餐学习算法,检验论断大部份得靠“人工“介入,只能算是残疾AI。

自主检验论断,需要传感器能感受并简单识别现实世界、算法具有深度模式识别和逻辑判断能力。这些能力,只能像人类一样,通过类似自然语言之类的逻辑表达体系来实现,并不是靠现在的那些编程语言、残疾弱智AI算法所能实现的。

3.能保存并共享知识

能保存自己的知识,并与其它AI交流共享,同样以一个类似自然语言之类的逻辑表达体系为基础。

现有的AI,与人类在知识库方面的能力相比,说是残疾弱智AI那都是抬举它了。

AI在”仿人学“方面,还有很长的路要走。

通宝推:唐家山,
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